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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 13:42

Pete Conrad ha scritto:
Fausto ha scritto:
Il block serve perchè la mesh della rampa di lacio a cape canaveral è leggermente alzata rispetto al terreno, e si vedrebbe il lanciatore DENTRO e non sopra di essa.. alla base Aurora non ho mai trovato valide alternative al bloc.. se ce ne fossero per semplificare il lancio ne sarei ben felice!!
Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 180527 Beccato in castagna! Riporto dalla guida del Multistage di Vinka, pagina 3:
Citazione :
Initialisation File format
This file follow the format of the standard windows ini files. The following sections and items can/must be defined :

[MISC]
miscellanous parameters section (this section is not mandatory)
• COG : center above ground (in meters), use to display the launcher at a certain altitude above ground. Usefull to place it on a launch table.
...
Quindi ora sapete dove e come intervenire ... Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 703746

Si però leggi anche quello che ho scritto io Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 570463
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 14:07

Allora.. va bene.. ci sarà da modificare un po il posizionamento ma avete vinto voi..
Io intanto ho lo scenario con una finestra perfetta per il lancio:

BEGIN_DESC
Orbiter saved state at T = 26707
END_DESC
BEGIN_ENVIRONMENT
System Sol
Date MJD 56138.7927471554
END_ENVIRONMENT
BEGIN_FOCUS
Ship Jarvis
END_FOCUS
BEGIN_CAMERA
TARGET Jarvis
MODE Cockpit
FOV 50.00
END_CAMERA
BEGIN_HUD
TYPE Surface
END_HUD
BEGIN_MFD Left
TYPE Orbit
PROJ Ship
FRAME Ecliptic
ALT
REF Earth
END_MFD
BEGIN_MFD Right
TYPE Map
REF Earth
OTARGET ISS
ZOOM 32
DISP 1711
END_MFD
BEGIN_SHIPS
Jarvis:Multistage\Multistage2
STATUS Landed Earth
POS -80.6232500 28.6197340
HEADING 90.02
ATTACHED 0:0,bloc
AFCMODE 7
PRPLEVEL 0:1.000000 1:1.000000 2:1.000000
NAVFREQ 0 0
CONFIG_FILE Config\jarvis\antares\Jarvis_B_Antares-LR.ini
GUIDANCE_FILE Config\Jarvis\antares\guidance_Jarvis_B_Antares-LR.txt
CONFIGURATION 0
STAGE_STATE 2
STAGE_IGNITION_TIME 0.000000
CURRENT_BOOSTER 1
CURRENT_STAGE 1
CURRENT_INTERSTAGE 1
CURRENT_PAYLOAD 1
FAIRING 1
END
bloc:UCargoDeck
STATUS Landed Earth
POS -80.6232500 28.6197340
HEADING 90.02
AFCMODE 7
NAVFREQ 0 0
XPDR 0
JETTISONSPEED 0.00
JETTISONINT 0.00
ALLOW_SEND_FOCUS 1
DEF_ATT_PARAMS 0.000 0.000 0.000 0.00000 0.00000 1.00000 0.00000 1.00000 0.00000
PL_DESCRIPTION Jarvis -0.700 45.000 -5.800 0.0000 1.0000 -0.0000 0.0000 0.0000 1.0000 0
IN_JETTISON 0 0
J_MARKER 0.00
END
ISS:ProjectAlpha_ISS
STATUS Orbiting Earth
RPOS -3388007.68 2746768.94 5124122.13
RVEL -6647.419 -1835.203 -3422.099
AROT 19.40 34.35 -35.50
AFCMODE 7
PRPLEVEL 0:1.000000
IDS 0:588 100 1:586 100 2:584 100 3:582 100 4:580 100
NAVFREQ 0 0
XPDR 466
END
END_SHIPS
BEGIN_ExtMFD
END

Copiatelo nel vostro file scenario dell'Antares long range. L'inclinazione finale è differente di 0.05 gradi rispetto a quella della ISS!
Lanciate a T-20 secondi dal'istante in cui parte la simulazione!
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 14:13

Per Aurora il Bloc non si può togliere però, a meno di rinunciare a tutte le animazioni.
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 14:15

Andrew ha scritto:

Per vittorio: tu avevi ancora da parte la mesh esterna senza i due astronauti seduti ai comandi?

Ehm Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 965174
Se ce l'hai ancora batti un colpo Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 343935
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 17:16

Andrew ha scritto:
Per Aurora il Bloc non si può togliere però, a meno di rinunciare a tutte le animazioni.
Che è quello che avevo scritto io, ovverosia che solo per Cape Canaveral si può fare, e sarebbe già di grande aiuto, perchè il lasco di tempo per premere F3, passare al block, chiudere la finestra, premere J, hai voglia...
Andrew ha scritto:
Andrew ha scritto:

Per vittorio: tu avevi ancora da parte la mesh esterna senza i due astronauti seduti ai comandi?

Ehm Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 965174
Se ce l'hai ancora batti un colpo Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 343935
Mi era sfuggita questa tua richiesta Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 965174 . In serata te la procuro.
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 17:38

denghiù! roll laugh

Allora, tanto per fracassarvi le palle fino all'ultimo: roll laugh
Qui ho una soluzione alternativa per le textures del MS. Un po' tipo "tessuto" simile a quella del Verrazzano e dell'ATV... ditemi se preferite questa o quella a pannelli della pagina precedente! La scelta che faremo sarà quella definitiva!

Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 Alternativa
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 18:40

Personalmente la precedente (quella non tessuto, quella metallica).
Qui
http://www.megaupload.com/?d=U8HVN7R4
trovi l'Antares senza astronauti, sia mesh che 3ds.
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 19:01

grazie (per il parere e per la mesh)!

Ora aspetto il parere di Fausto.
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyVen 11 Giu 2010 - 20:04

Si anch'io sono d'accordo con Vittorio.. la precedente.. a meno che tu non abbia una terza o quarta o quinta versione... Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 180527
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 11:11

no... stop Diavolo
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 12:58

E per il problema delle facce degli astronauti.. hai risolto?
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 13:16

Non ho ancora riprovato, ma ho capito dove ho sbagliato! Nel riassemblare e riconvertire le due mesh (per fare la mesh unica per multistage), si perdono le proprietà dei materiali e nel rimetterle (editando il file msh) mi sono dimenticato che le visiere devono essere trasparenti.

Appena posso (oggi e domani non sono a casa) mi ci rimetto. Dopodiché dovremmo aver completato e rimane da fare la documentazione!
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 13:18

Inoltre, grazie alla mesh senza astronauti fornita da Vittorio, ho preparato anche la versione "scialuppa di salvataggio". La pubblichiamo insieme al pacchetto di Antares o attendiamo la stazione spaziale?
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 13:21

Direi di pubblicarla assieme all'Antares, così potremo anche fare un po di pubblicità alla stazione ricollegandoci al progetto Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 320242 !
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 13:31

se mi riesce la pubblico qui in anteprima così puoi collaudare pure quella, se vuoi.
In pratica si tratta solo del modulo di comando, alleggerito perché ovviamente viene lanciato senza equipaggio e relativi viveri e rifornimenti. L'ho piazzato sulla versione più leggera del Jarvis che ho preparato, il Jarvis-Centaur. Siccome non ha modulo di servizio, bisogna usare i motori del Centaur per raggiungere la ISS (arriva in orbita con un buon 30% di carburante disponibile), e poi scaricarlo e deorbitarlo prima dell'avvicinamento finale. In effetti bisognerebbe provare se la manovra è fattibile! eheheh.
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 13:43

Dipende.. quanto delta V rimane dopo il raggiungimento dell'orbita? Puoi vederlo tramite BurnTime MFD!
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptySab 12 Giu 2010 - 15:46

a spanne dovrebbe rimanere un delta V più che sufficiente allo scopo. A patto di fare bene le manovre di avvicinamento!
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marcogavazzeni
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyDom 13 Giu 2010 - 9:15

A quando il rilascio su Horbit Hangar? Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 76232
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http://www.orbithangar.com/searchauth.php?search=marcogavazzeni
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyDom 13 Giu 2010 - 10:07

Non saprei.. penso tra una settimana o due al massimo
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyDom 13 Giu 2010 - 14:57

dovete darmi il tempo di scrivere tutta la documentazione (che dovrete leggere per correggermi gli errori!) e poi farò un primo rilascio di tutto il pacchetto per un beta-testing finale... secondo me potremmo rilasciare non questa settimana entrante ma la prossima (se tutto va bene).
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyLun 14 Giu 2010 - 11:31

Un paio di quesiti di meccanica orbitale di cui vorrei discutere con Fausto.

Come avevo già detto, l'Antares in versione a lungo raggio, così come l'ho impostato, ha un delta V di poco superiore a 2000 m/sec. Volevo essere sicuro che questa versione riesca a effettuare coi propri motori la LOI (lunar orbit insertion) e la TEI (trans earth injection), così come riusciva a fare l'Apollo. Guardando nelle specifiche dell'Apollo vedo che aveva un delta V di 2800 m/s, giustificabile perché durante la LOI aveva anche attaccato il peso morto del LEM (quindi doveva spingere di più durante quella manovra: 45 tonnellate contro 30 dell'Apollo da solo).

Guadando un po' su encyclopedia astronautica ho visto che le prime versioni dell'Orion avevano la previsione di motori a ossigeno/metano invece degli ipergolici. Facendo quattro conti ho visto che con questa soluzione potrei giungere a un delta V tra i 2400 e i 2500 m/sec, sempre mantenendo la credibilità del mezzo (che voglio rimanga realistico) e senza cambiare i pesi complessivi. Saranno sufficienti alle due manovre di cui sopra?

Rimane chiaro che la TLI viene fatta coi motori dell'ultimo stadio del vettore, Jarvis-H in questo caso. Però temo che anche questo vettore non sia sufficiente per spedire il peso dell'Antares in traiettoria lunare! Forse dovrò aggiungere un quarto stadio!


QUESITO ESTETICO:
se togliessi l'ultimo pannello solare per ogni lato? quindi 4 anziché 5? Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 180527
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Pete Conrad
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyLun 14 Giu 2010 - 13:06

Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 406345 Ma pesa così tanto l'Antares? Quattro stadi? Alla faccia... Non si riesce proprio a pensare a un 3 stadi pesante?

QUESITO ESTETICO: anche quattro possono andare bene, ma se fosse vero ce la farebbe con un pannello in meno per lato a produrre la corrente elettrica sufficiente?
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyLun 14 Giu 2010 - 13:29

l'Antares pesa 38.000 kg. Che è meno del Verrazzano (42.000 kg e rotti) ma quando ho fatto lo scenario lunare per il Verrazzano ho dovuto alleggerirlo fino a circa 31.000 kg (ipotizzando meno carico imbarcato), altrimenti il Jarvis-heavy non riusciva a spingerlo fino all'orbita lunare.

Per confronto: il Saturn V ha circa 45.000 kg di capacità verso la Luna (che è appunto il peso dell'Apollo+LM), ma il Jarvis Heavy è un po' meno potente. Un piccolo stadio di accelerazione (kick-stage) alloggiato nell'interstadio subito dietro all'attacco dell'Antares potrebbe essere sufficiente.

Il razzo a tre stadi MOLTO pesante inizierò a prepararlo a breve Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 76232 Così si potrà mandare sulla Luna l'Antares più un sacco di altra robettina Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 180527
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyLun 14 Giu 2010 - 13:35

Pete Conrad ha scritto:
QUESITO ESTETICO: anche quattro possono andare bene, ma se fosse vero ce la farebbe con un pannello in meno per lato a produrre la corrente elettrica sufficiente?

Ho pensato anche a questo Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 180527 Quattro pannelli per lato equivalgono a 39 mq, che non è tantissimo, ma se pensiamo che a differenza di molti altri veicoli abbiamo fatto i pannelli su entrambi i lati, diventano 78 mq, che sono una discreta superficie (leggo ora che per Orion è prevista una pannellatura di "soli" 31 mq)
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 EmptyLun 14 Giu 2010 - 13:46

Allora :

1) Se vuoi effettuare una LOI e una TEI SOLO con i motori del Modulo di servizio dell'Antares ti informo che

a) LOI 850 m/s
b) TEI 850 m/s
Quindi il totale è 1700 m/s, 2000 considerando le varie correzioni.. quindi ci siamo anche senza i moori ad ossigeno e metano.. però un po di Delta V aggiuntivo non sarebbe male.. quindi perchè no?

2) ci sarebbe un'altra alternativa all'aggiunta di un quarto stadio.. si potrebbe mandare su uno Jarvis B e lasciare il secondo stadio in orbita, per poi attraccarlo all'antares ed usarlo per la TLI.. non so quanta Delta V avremmo a disposizione bisognerebbe fare i conti..

3) secondo me 4 è meglio.. in fondo l'Orion ne ha di ancora più piccoli!!
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MessaggioTitolo: Re: Veicolo Automatico di Supporto Italiano   Veicolo Automatico di Supporto Italiano - Pagina 22 Empty

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