[Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante

Sto ultimando la versione 3.0 quindi facciamo che finisco quella e poi creiamo un bel scenario con i fiocchi con la base completa.. però ci vorrà ancora almeno una settimana di lavoro!! Se abbiamo pazienza le lanciamo entrambe finite su orbit hangar, così una farà pubblicità all'altra! E magari possiamo fare un bel video con sottofondo musicale.. a questo potrebbe pensarci Vittorio!! Che ne dici?

Altre considerazioni: secondo me eliminando i portelli (anche se spezzettati) toglieresti ricchezza alla texture.. tanto chi lo sa che sono tagliati? A parte gli scherzi, io non me ne sono accorto lo ho notato perchè me lo hai detto tu ora.. non penso che altri se ne accorgerebbero quindi secondo me va bene così..
Per la forza G dei booster.. ti dico solo una cosa, quando tornò dal suo primo volo nello spazio, Gagarin dovette sopportare una forza di 10 G durante il rientro, e questo non gli causò danni.. 10 G è il limite sopportabile per una forza che spinge nel verso petto - schiena ed è appunto il caso dello Jarvis quando accelera.. il limite invece di una forza nel verso testa - piedi è 3 G..
Quindi siamo nel limite..

Ora ho capito perchè va in crash! Se aggiungi degli stadi fantasma, l'autoguida che ho fatto io è all'oscuro Quindi quando puoi passami il tuo ini e io provvedo a rifare l'autoguida inserendo le separazioni fantasma che mancano!! Comunque bella idea quella del ghiaccio e delle condense! Io volevo farle con il Broglio ma poi non mi ci sono più messo!
Vorrei proprio vedere in orbiter se la versione con i booster conferma la bontà dei nostri calcoli..

Provato con i booster, calcoli confermati alla grande! Magari possiamo arrivare anche a 82000 kg, ma questa è davvero la soglia.

Fausto ha scritto:

Sto ultimando la versione 3.0 quindi facciamo che finisco quella e poi creiamo un bel scenario con i fiocchi con la base completa.

Io non ho problemi per aspettare, tieni conto che non ho provato la versione 3 (che proverò domani)

Fausto ha scritto:

E magari possiamo fare un bel video con sottofondo musicale.. a questo potrebbe pensarci Vittorio!! Che ne dici?

Se volete, va bene, però lo facciamo più corto, in fondo è solo un lancio, quindi 2-3 minuti

Fausto ha scritto:

Vorrei proprio vedere in orbiter se la versione con i booster conferma la bontà dei nostri calcoli..

Ho provato a cercar di capire i calcoli, ne devo mangiar di polenta per veramente comprendere ciò che dite...
Non ci ho capito N U L L A!

Bah guarda nella vita faccio il calzolaio, non sono un matematico ne tanto meno sono laureato.. ho imparato con il tempo tutti i vari concetti girando per il web.. ti assicuro che i calcoli appaiono complicati ma le nozioni che ci sono dietro sono più comprensibili di ciò che sembra..

Fausto ha scritto:

Sto ultimando la versione 3.0 quindi facciamo che finisco quella e poi creiamo un bel scenario con i fiocchi con la base completa.. però ci vorrà ancora almeno una settimana di lavoro!! Se abbiamo pazienza le lanciamo entrambe finite su orbit hangar, così una farà pubblicità all'altra! E magari possiamo fare un bel video con sottofondo musicale.. a questo potrebbe pensarci Vittorio!! Che ne dici?

Ci sto! Del resto penso che prima non sarei pronto neanche io, con la documentazione e tutto il resto. 

Fausto ha scritto:

Altre considerazioni: secondo me eliminando i portelli (anche se spezzettati) toglieresti ricchezza alla texture.. tanto chi lo sa che sono tagliati?   A parte gli scherzi, io non me ne sono accorto lo ho notato perchè me lo hai detto tu ora.. non penso che altri se ne accorgerebbero quindi secondo me va bene così..

Ci sto anche qui! Quindi consideriamo chiuso il lavoro sulle superfici. 

Citazione :

Per la forza G dei booster.. ti dico solo una cosa, quando tornò dal suo primo volo nello spazio, Gagarin dovette sopportare una forza di 10 G durante il rientro, e questo non gli causò danni.. 10 G è il limite sopportabile per una forza che spinge nel verso petto - schiena ed è appunto il caso dello Jarvis quando accelera.. il limite invece di una forza nel verso testa - piedi è 3 G.. Quindi siamo nel limite..

E' vero... ricordo che anche nei voli apollo si arrivava frequentemente a quei valori in fase di rientro. 

Citazione :

Ora ho capito perchè va in crash! Se aggiungi degli stadi fantasma, l'autoguida che ho fatto io è all'oscuro Quindi quando puoi passami il tuo ini e io provvedo a rifare l'autoguida inserendo le separazioni fantasma che mancano!! Comunque bella idea quella del ghiaccio e delle condense! Io volevo farle con il Broglio ma poi non mi ci sono più messo!

Ricevuto! Appena posso... passo!

Fausto ha scritto:

Provato con i booster, calcoli confermati alla grande! Magari possiamo arrivare anche a 82000 kg, ma questa è davvero la soglia.

Da quel che ho capito, il problema sta nel secondo e soprattutto terzo stadio... beh qualche possibilità di miglioramento, agendo sui motori, c'è, ma sarebbe necessario qualche lavoretto aggiuntivo... 

No sembra che secondo e terzo stadio reggano il peso in fase di spinta.. quindi la versione con booster va bene!

Beh, io ti dico quale era la mia idea: prendere un motore SSME fatto da Conrad e metterlo al posto dei due J-2S nel secondo stadio. Peso e spinta praticamente uguali, ma 20 secondi in più di ISP. Dovrebbe dare un margine di sicurezza in più. Tieni conto infatti che se si usa lo scenario di cape canaveral, si è penalizzati al decollo di almeno 200 m/s rispetto alla rampa Aurora, per via della latitudine più elevata.

Io invece penso che così vada bene.. in fondo basta abbassare l'orbita di 50 km e 200 m/s li guadagni! Comunque cambiarlo per me è un attimo.. ma tu ti stai riferendo alla verisone con i booster giusto?

Si, esclusivamente a quella versione. Sarebbe il modo anche per sfruttare l'ultima creazione di Vittorio. hehehe


(P.S. ti arrabbi molto se ti dico che sto facendo una modifica alle textures? )

Pete Conrad ha scritto:

Ho provato a cercar di capire i calcoli, ne devo mangiar di polenta per veramente comprendere ciò che dite...
Non ci ho capito N U L L A!

Fausto ha ragione, non devi abbatterti... anche io sono un semplice geometra e non un ingegnere aerospaziale in realtà dietro a nomi complicati come Impulso specifico o Delta V, si nascondono calcoli piuttosto semplici da fare con una qualsiasi calcolatrice scientifica. Io stesso non ne sapevo nulla fino a poco tempo fa. Potremmo aprire un topic a parte per spiegare un po' questi concetti con degli esempi...

E' vero! O magari un bel manuale scritto a due mani.. tanto sarebbe lungo 15 pagine o poco più.. con un esempio di progettazione di un missile passo per passo!

Le textures puoi cambiarle quanto vuoi tanto ormai sono allineate!
Per la versione booster, te la passo appena pronta.. bisognerà mettere mano all'autoguida.. come la chiamiamo?
Jarvis SRB non sarebbe malaccio!

Vittorio non è che potresti ripassarmi il tuo SSME che me lo sono perso per strada?

Te lo mando quando torno a casa nel pomeriggio. E se vi può servire posso anche provare a fare un SRB, tanto per gradire, mi basterebbe sapere le dimensioni di massima.
Riguardo ai calcoli, a me basterebbe che qualcuno mi spiegasse con parole semplici (o mi sapesse indicare dove trovare) i significati di impulso specifico o delta V, che al momento mi sono oscuri, e come ci si arriva. Per fare un esempio pratico: voglio costruire un razzo. Questo razzo deve portare 10 kg in orbita. Per arrivare in orbita (e a questo punto immagino devo indicare la quota) mi serve sapere ... che cosa? E soprattutto, perchè? Fausto a suo tempo mi aveva indicato l'equazione di Tsiolkovskij ma parte subito con la matematica senza far capire da dove derivi. Comunque il fatto che tu Fausto sei un calzolaio non vuol assolutamente dire nulla, non è dalla professione che uno ha che si può stabilire se è una persona intelligente ed istruita oppure no.

Fausto ha scritto:

Le textures puoi cambiarle quanto vuoi tanto ormai sono allineate!

OK allora procedo. chiamami pazzo ma mi rode l'idea di quei portelli segati a metà e voglio spostarli... e il secondo stadio arancione non mi convince... voglio provare a farlo con lo stesso look "alluminio" del terzo stadio.

Citazione :

Per la versione booster, te la passo appena pronta.. bisognerà mettere mano all'autoguida.. come la chiamiamo?
Jarvis SRB non sarebbe malaccio!

Guarda, per darti un'idea, io nella documentazione avevo chiamato le versioni del razzo nel seguente modo:

Jarvis-B versione "basic" con i due stadi originali;
Jarvis-E versione "Enhanced" la nostra versione a tre stadi;
Jarvis-H versione "Heavy", la versione coi boosters.

Vittorio l'SRB se vuoi farlo è benvenuto, però abbiamo già un sacco di SRB in giro e io ho fregato quello del Jupiter III che usa pure multistage2..
Comunque qui trovi tutte le informazioni sugli SRB:

http://it.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Solid_Rocket_Booster

Per l'equazione, è appunto quello che volevo fare.. un esempio partendo da un carico utile predeterminato e calcolando via via la grandezza dei vari stadi necessari..

Ma prima finiamo questo Jarvis sennò andiamo in overload

Io per l'SRB userei addirittura la mesh standard di Orbiter... così non c'è neanche da chiedere il permesso, heeheh.

Comunque secondo me entro pochissimo, abbiamo finito... così ci liberiamo per gli altri progetti.

Fausto ha scritto:

Vittorio l'SRB se vuoi farlo è benvenuto, però abbiamo già un sacco di SRB in giro e io ho fregato quello del Jupiter III che usa pure multistage2.....

Ok, mi ritiro, e lascio il campo ai professionisti! A stasera che ti passo il SSME.

tzé... da quanto ho visto coi motori, se facessi tu l'SRB sarebbe senz'altro meglio di quelli che già circolano

Ma visto che ormai ci siamo arrovellati abbastanza su questo progetto, direi che non è il caso di andarci a cercare altro lavoro...

Aaaallora....

Questa è l'ultimissima e finale versione della texture del primo stadio... il problema dei portelli dovrebbe essere risolto (spero!).
http://www.speedyshare.com/files/20693971/JS1tex_ultimissima_versione.zip

Questa invece la versione alternativa "alluminio" per il secondo stadio (la versione marroncina mi sembrava che non c'entrasse niente col resto). Le zigrinature sono nella stessa posizione di prima, quindi non dovrebbero esserci problemi. Il terzo stadio va bene così.
http://www.speedyshare.com/files/20694157/JS2tex_alluminio.zip

E con questo, il lavoro sul razzo dovrebbe essere CONCLUSO... rimane la messa a punto finale (e devo sempre finire la documentazione). I problemi sull'autoguida cerco di risolverli io...

Può interessare? Se no ce lo teniamo buono per lo Shuttle Italiano.


Texture tratte da una foto dello Shuttle durante un Roll. Eventualmente da schiarire un po.

P.S. Fausto, hai posta!

Sto sbavando.