Spazio Plano Eridanus

comunque per scrupolo due conti li rifaccio, magari hai ragione tu Fausto e sono stato troppo prudente...

Sono un po' stufo di gente che arriva su Orbiter Forum a dire che il nostro sistema non può funzionare perché non ci sono i motori sullo spazioplano... possibile che nessuno si ricordi del Buran che funziona esattamente nello stesso modo? Mi sembra che certe volte critichino tanto per criticare.

Fausto ha scritto:

.. inoltre sto cercando di impostare due visuali sull'EBSS corrispondenti alle 2 telecamere

Fausto, sei un mito!

Andrew ha scritto:

Sono un po' stufo di gente che arriva su Orbiter Forum a dire che il nostro sistema non può funzionare perché non ci sono i motori sullo spazioplano. ...

"Non ti curar di lor, ma guarda e passa" che tradotto in termini più potabili per noi: "Brutta l'invidia ... "
Più mi guardo in giro, e più mi rendo conto che o hai addon tipo Space Shuttle Ultra o AMSO che è un gradino sopra noi, oppure sono delle cose realmente molto indietro rispetto alle nostre produzioni. Nessuno può permettersi di criticare AMSO, perchè il mondo intero gli salterebbe alla gola, mentre noi che saremmo dei "parvenu" allora possiamo essere soggetti alle critiche.
La miglior risposta che possiamo dargli? "Ti piace? Te lo scarichi. Non ti piace? Non te l'ha ordinato il medico di cliccare su Download ..."

Io credo che siano i numeri a parlare: 10000 download per Antares in meno di 6 mesi valgono più di ogni altra parola..

Comunque ho risposto al signor Morte di OF, e con questo il discorso è chiuso

Tralascio gli innumerevoli commenti tipo:
OOhhhhhh!!!
Outstanding!!
Very cool!!!
Awesome!!!!
Marvellous!!!!!!

ma nel thread di Eridanus su OF almeno questi post selezionati qua sotto si complimentano con voi, creatori di FOI, per questo "Camion spaziale" e per le cose fatte finora...

http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=261086&postcount=6
You guys over at the Orbiter Italian Forum have consistently produced some very high-quality addons that I enjoy using regularly. You all have my thanks, and I look forward to seeing what I can do with the Eridanus.

http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=261155&postcount=8
You guys make some great stuff, and I'm not going to grill you for not having features that only a handful of addons out of the entire library have.

http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=265893&postcount=16
Another beautiful addon from Orbiter Forum Italia.

http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=266935&postcount=20
this project is very very cool. Look forward to it. You guys are the best in my books.

Non mi pare sia il caso di dare troppo peso alla questione. Alla fine, UN SOLO utente di OF se ne è uscito con dei commenti negativi...e vabbè, ci può stare...

si ripley, hai ragione. Comunque sai, non è questione di prendersela per le critiche (che ci stanno). Il fatto è che se diciamo che abbiamo sentito gente esperta che ci ha consigliato di farlo in un modo anziché in un altro, non vedo perché la cosa debba essere messa in dubbio in modo provocatorio.

Allora, avevo un po' di tempo da perdere e ho voluto approfondire la cosa.

Per prima cosa, ho fatto un lancio, poi ho preso nota del peso nel momento in cui raggiunge il muro del suono, quindi alla massima pressione aerodinamica:

Peso totale = 1.273.400 kg

Ho calcolato il peso di tutti i carichi a sbalzo, quindi:

Eridanus a pieno carico = 79.900 kg
LES = 7200 kg
Scudo protettivo = 2300 kg
Incastellatura di aggancio al razzo = 3360 kg
TOTALE = 92.760 kg

Distanza dei baricentri:
calcolata a grandi linee su anim8r, circa 7 metri e 10 cm.

Baricentro del sistema= 710*(92760/1273400)= 52 centimetri.

Quindi il baricentro, al momento di massima pressione aerodinamica, dista circa mezzo metro dal centro di spinta del razzo.

Visualizziamolo graficamente:
la linea bianca verticale dimenticatevela; le due linee orizzontali sono i due baricentri di spazioplano e razzo, mentre la linea rossa indica l'asse del baricentro comune in base ai calcoli sopra fatti. Quasi allineato col razzo.



Nell'immagine che segue ho segnato, sull'asse del baricentro, un punto (di colore verde), circa alla mezzeria del razzo, che così a spanne dovrebbe essere la posizione vera e propria del baricentro. Questo punto è quello da far collimare con la spinta dei motori.
Collegando la base del razzo (il punto di uscita degli esausti) con il baricentro otteniamo quanto segue (linea di colore verde):



che teoricamente dovrebbe essere l'angolo di gimbal dei motori necessario per collimare il baricentro, quindi anche l'angolo con cui il veicolo si muove rispetto a un volo perfettamente dritto. Si parla di 0,9°. OK non è 0 e non ho conoscenze così elevate di aerodinamica, ma credo che sia un angolo tutto sommato gestibile. No?

Ovviamente col distacco dei boosters e il progressivo svuotamento del core stage, il baricentro andrebbe sempre più a sbalzo, fino ad arrivare molto vicino all'Eridanus, ma a quel punto sei già nello spazio quindi problemi aerodinamici non ce ne sono più.

Mi piacerebbbe che qualcuno traducesse questa analisi in inglese per schiaffarla in faccia a Mister Morte di OF..

Mah,forse il problema sarebbe dato dallo spostamento del baricentro non in posizione laterale ma superiore,nel senso che comunque il baricentro è molto alto e man mano che si svuota il serbatoio si alza di più,basterebbe abbassare eridanus...però sono solo cose così a vista...ma checcefrega

heheheeh
Eridanus ho voluto metterlo in alto per avere un orizzonte più libero per la torre di fuga... e per dargli un aspetto più originale rispetto a quello dello shuttle

Fausto ha scritto:

Mi piacerebbbe che qualcuno traducesse questa analisi in inglese per schiaffarla in faccia a Mister Morte di OF..

Pronti: le immagini non le ho riportate, devi prelevarle da te.


First, I did a launch, then I took note of the weight of Eridanus when it reaches the sound barrier, at the maximum aerodynamic pressure:

Total weight = 1,273,400 kg

I calculated the weight of all loads:

Eridanus at full load = 79,900 kg
LES = 7200 kg
Protective Shield = 2300 kg
Rocket attachment gantry = 3360 kg
TOTAL = 92,760 kg

Distance between the two centers of gravity: roughly calculated on anim8r, about 7 meters and 10 cm.

Center of gravity of the system = 710 * (92760/1273400) = 52 centimeters.

So the center of gravity, at the moment of Max Q, is about half a meter from the Quasar center line.

A graphic sketch: forget the vertical white line. The two horizontal lines are the Eridanus center of gravity and the Quasar center of gravity, while the red line indicates the axis of the common center of gravity, that I calculated with the above data. Nearly aligned with the rocket.

[Immagine 1]

In the picture below I've marked on the red line a green point, at about the middle of the Quasar, which should be the real center of gravity. This is the point we must align with the thrust of the engines.
By connecting the base of the rocket (the exhausts exit point ) with the center of gravity we get the following green line:

[Immagine 2]

This line theoretically should be the engine gimbal angle required to focus the center of gravity: a 0.9° angle, a very very manageable angle.
Obviously with boosters detachment and the progressive depletion of the core stage, the focus moves to the outside, until it get very close to Eridanus, but at that moment you will be already in space so there will be no more aerodynamic problems.


Ovviamente se sei ancora interessato a battergli in faccia un po' di teoria.

Fatto!

In realtà avrei preferito non pubblicarla perché ho saltato qualche passaggio per semplicità e non sono sicuro al 100% dei calcoli, anche se come ordine di grandezza dovrebbe essere abbastanza preciso. Ok.

Dai, così gli abbiamo tappato la bocca ...

AGGIORNAMENTO:

Quasi sistemate le telecamere mobili, forse migliorato il discorso aerodinamico.. presto rilascerò una nuova beta soprattutto per farvi testare questa ultima cosa..

Nota: rollando a destra c'è un getto RCS sbagliato sul muso (punta verso l'interno anziché verso l'esterno). Magari è già stato sistemato...

Tradotto letteralmente, commento di Cras su Orbiter Forum:

Citazione :

Ho bisogno di mettere le mani su questa nave.

Magari mi piace un pelo meno quello che scrive dopo:

Citazione :

Eridanus sarà un po' più compatibile di Antares con UMMU?

diciamo che il commento è comprensibile nel senso che Antares è un po' "rigido" sul discorso UMMU: non si può cambiare il numero o il nome degli astronauti per esempio. Del resto sono i primi lavori con UMMU e logicamente non si pretende che siano super-implementati.

Una cosa che SENZ'ALTRO qualcuno chiederà su Eridanus, vista la presenza della stiva, sarà il supporto UCGO...

Per UMMU l'unica cosa che voglio risolvere è la possibilità di effettuare EVA anche doccati, ora non possibile.. per quanto riguarda UGCO lo faremo nel corso d un aggionamento successivo..


Ho sistemato anche l'RCS sbagliato!

Mi è venuta un'idea per il discorso UMMU: i problemi principali sembrano essere l'impossibilità di effettuare dei trasferimenti su altre navi, di effettuare EVA con la nave dockata e di assegnare dei nomi.

Per l'ultimo punto, la scelta dei nomi, non potrebbe essere possibile fare in modo che la nave, una volta "creata" dopo la separazione dal lanciatore, "legga" i nomi dell'equipaggio da un file di testo? In questo modo, modificando il file prima del lancio, si potrebbe stabilire l'equipaggio.

È solo un'idea buttata lì come proposta, non so se è veramente fattibile!

Fabri, tutto è fattibile! Il problema è implementarlo.. per il fatto che non si possono fare EVA mentre si è doccati è proprio un problema di UMMU, che si può risolvere tramite un addon che si chiama UMMUFA

Comunque io direi che certe aspetti si possono aggiornare in seguito.. io ho una serie di cose da finire (principalmente il perfezionamento del'EBSS, risettare le masse corrette ai lanci e la procedura di rientro) e poi a parte piccolezze il mio lavoro si può dire concluso.. a quel punto la palla passerà ad Andrew per la documentazione (al quale si può dare una mano con la traduzione magari!)

Per le EVA con una nave dockata credo che un esempio di come sia possibile sia proprio l'Arrow fornito assieme al pacchetto ucgo, qui un link al forum di Dan in cui spiega come selezionare la porta attraverso cui effettuare i trasferimenti/eva. Shuttle Fleet 4.7 per O2010P1 usa proprio questo metodo se non erro, così come navi fantascientifiche come il Long Shot di Hispa.

Per la documentazione mi offro di tradurre da/in inglese, italiano e tedesco! Con gli esami il tempo è quello che è ma una mezz'ora/ora alla sera si trova sempre.

Ehi grazie del link, non lo conoscevo! Sembra proprio ciò che fa al caso nostro!

Per la traduzione va benissimo, ci divideremo le parti con chi ci sta quando sarà il momento!

Prego!

(Lo so che rompo col fatto che non è possibile effettuare trasferimenti, ma il problema è che rende delle permanenze a lungo termine sulla ISS, durante le quali magari fare altri voli, molto difficili, visto che bisogna sempre stare attenti al consumo di ossigeno).

AGGIORNAMENTO:

Sistemati i lanci e i pesi, notevoli miglioramenti in fase di rientro con la nuova aerodinamica..