Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09
Titolo: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 13:06
Da un pò di tempo pensavo di modificare Poderosa II in modo che arrivi su Marte. Questo progetto, molto ambizioso si chiama Poderosa V, sia perché Poderosa III prevede la costruzione di una base sulla Luna, e poi sarebbe più sicuro inviare una Poderosa IV senza equipaggio su Marte. Solo ora vedo che state creando una Stazione Spaziale Italiana, ma chiedo soltanto il permesso a Fausto di manomettere Poderosa II in modo che parta soltanto il modulo di Servizio senza l' Aracne,manomettere il Broglio cargo in modo che parta vuota (al contario di ora che c'è un modulo) e qualche consiglio da voi MOOOOOOOOOOOOOOOLTO più esperti
Questi sarebbero gli add-on 1) Poderosa II 2) Broglio Cargo 3) UCargo Deck 4) Albratros (Space Tanker).
P.S. Tanto per iniziare, https://www.youtube.com/watch?v=dP9rKyefxPk A 1:06 minuti dall' inizio, si vede un vettore in orbita, che vettore è ? esiste qualche add-on dove c'è SOLO quel vettore? (Preferibilmente vuoto, senza moduli all' interno)
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 13:27
Poderosa e' un progetto aperto e puo' essere modificato da chiunque come vuole senza nessun problema.. pero' ti avverto che se vuoi andare su marte con i moduli che abbiamo ora ti uscira' sicuramente qualcosa di irrealistico.. una missione su marte umana richiede una discussione ampia e vettori di tutt'altro genere.. nemmeno il broglio cargo basterebbe, a meno che non prevedi due lanci e un broglio cargo lo riadatti come vettore di spinta da assemblare in orbita.. la vedo dura detto sinceramente
Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 14:01
infatti... poderosa è stato un progetto bellissimo ma non è adatta ad andare oltre la Luna... sarebbe come andare su marte con l'Apollo.
Bisognerebbe pensare a qualcosa di più grande, completo, organico, con nuovi vettori e nuove navicelle. Neppure Antares che è molto più capiente di Poderosa II potrebbe supportare da sola un viaggio marziano!
Gemini ;-) Specialista
Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 14:37
Adesso vi spiego come dovrebbe avvenire il viaggio
1) Lancio dell' Ares V (era quello il razzo del video) con montato sopra l' Aracne abitato
2) Lancio del Broglio Cargo con montato sopra lo Space Tanker
3) Attracco dello Space Tanker all' Aracne, distacco dello Stadio orbitale del Broglio Cargo
4) Lancio del Luigi Broglio con montato sopra la Poderosa V
5) Attracco della Poderosa V allo Space Tanker, lo stadio orbitante del Luigi Broglio rimane attraccato alla Poderosa
6) Spinta da parte dell' Ares V, direzione Marte
7) distacco dei Tank dell' Ares V
Immessa in orbita marziana con l' accenzione dell' Ares V
9) rilascio dell' Aracne e distacco dell' Ares V
10) distacco dell' Aracne dallo Space Tanker
11) Atterraggio ed EVA
12) fine EVA e risalita
13) Attracco del modulo di risalita dell' Aracne
14) EVA dell' astronauta dell' Aracne, apertura dello sportello della Poderosa, l' atronauta dell' Aracne entra nella Poderosa V
15) distacco dell' Aracne
16) fuoriuscita dall' orbita marziana da parte del Luigi Broglio
17) distacco Luigi Broglio
18) a circa 100000 km dalla Terra, distacco dello Space Tanker, ormai esaurito
19) a 10000 Km dalla Terra, distacco del modulo di comando da quello di servizio
20) rientro e ammaraggio
Lo Space Tanker funge da serbatoio di O2, credo che vada bene questo sistema
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 18:11
Pero' guarda che Marte non e' come la Luna.. le finestre di trasferimento orbitale ricorrono ogni anno e mezzo e quindi e' necessaria una permanenza di quasi un anno sulla superficie marziana.. con base operativea e tutto il resto.. da marte non ci puoi tornare dopo un'EVA di mezza giornata.. leggi qua ti sara' utile per capire cosa comporta una missione verso il pianeta rosso:
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 20:50
si concordo... non si può improvvisare una missione marziana così su due piedi. Inoltre ci vogliono sei mesi per andare e sei mesi per tornare... non si possono stivare due astronauti in uno spazio così piccolo per tutto quel tempo: o danno di matto o si accoltellano a vicenda! Bisogna pensare a un veicolo più grande, con possibilità di stare sul posto molto tempo, con un equipaggio superiore ai due del Poderosa... una stazione spaziale viaggiante!
Gemini ;-) Specialista
Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 21:11
Ho letto quello che avete detto e avete perfettamente ragione Ho pensato quindi di creare una sorta di modulo di sopravvivenza, che parte con il Broglio Cargo al posto dello Space Tanker, inoltre, il giorno dopo la fine dell' assemblaggio e della partenza, partirebbe un Jupiter V-X, che porterebbe cibo, acqua e il necessario per construire una base. Per costruire la base ci vorrebbe UCGO, ma cosa potrebbe partire montato al Jupitert V-X ? Deve essere un modulo che supporta UCGO, ma che non sia il DeltaGlider IV (sarebbe irrealistico). Voi cosa consigliate ?
P.S. Quanto è grande la porta Docking della Poderosa ? mi servirebbe per l' attracco al modulo di sopravvivenza.
Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 21:52
Gemini, io ti dico una cosa: arrivare su Marte con Orbiter con un mezzo realistico non è per niente facile già di suo... non come col Delta Glider con cui puoi fare un po' ciò che vuoi, perché è praticamente un veicolo di fantascienza (autonomia enorme).
Quindi prima di correre con progetti complicati bisogna cominciare a camminare! Scaricati qualche addon su orbit hangar che abbia come soggetto Marte e prova a impratichirti!
Gemini ;-) Specialista
Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 22:38
Non lo faccio per andare su Marte, ma solo perché mi piace fare cose complicate tutto qui .
Tornando a noi, ho fatto una pensata di come risolvare il problema della permanenza.
Anzichè mandare un Jupiter V-X con un Aracne tradizionale, manderemo un Jupiter V-X con un DG-IV, chiamato Aracne Aerodinamic, più un' altro Jupiter V-X con 3 Aracne tradizionali, con UCargo Deck che ci fa montare al suo interno il pacco UCGO, che attraccheranno al modulo di sopravvivenza. Arrivati su Marte, atterra prima l' Aracne Aerodinamic , poi uno alla volta gli Aracne tradizionali, alla fine basta scendere, prendere i pacchi UCGO e istallare la base.
P.S. I 3 Aracne contengono 1) Pannelli Solari e cibo 2) Modulo normale (quello lungo) 3) Modulo di controllo (quello cilindrico con tante porte)
Il modulo normale funge da stiva per cibo e acqua. Vi ricordo e solo una pensata, non è detto che sia la soluzione definitiva.
Pete Conrad Add-on Developer
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Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Sab 5 Giu 2010 - 22:45
Gemini ;-) ha scritto:
Non lo faccio per andare su Marte, ma solo perché mi piace fare cose complicate tutto qui ....
Per parafrasare Kennedy: "We choose to go to Mars. We choose to go to Mars in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard, ..."
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Dom 6 Giu 2010 - 6:19
Eh eh.. ma in questo caso anche il compianto kennedy ci avrebbe riflettuto un attimo..
Comunque Gemini, secondo me non ci siamo.. hai citato moduli non realistici.. il jupiter v ci sta forse al pelo ma il delta glider.. Comunque ti fornisco un video di una missione veramente realistica con orbiter pensata per andare su marte:
Gemini ;-) Specialista
Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Dom 6 Giu 2010 - 14:58
Avete ragione, leviamo il Dg-IV, ma cosa usare come modulo di atterraggio abitato ?!?
Ho pensato al Pegasus (versione Totalimmersion), se non sbaglio supporta UMMU, e questo fa al caso nostro. Allora, vediamo un pò, la missione è divisa in 5 parti
1) costruzione di una stazione in orbita terrestre, con lanci di un vettore Luigi Broglio, 2 col Broglio cargo, una per portare il modulo di sopravvivenza (che stò fancendo io con Anim8tor), e un' altro per portare lo Space Tanker, e 2 lanci del Jupiter V-X.
2) Viaggio su Marte
3) Atterraggio
4) Costruzione base di sopravvivenza
5) Ritorno
non riesco a pensare ad una missione Poderosa più complicata, credo proio che la missione sia già fantascenza... non credo che l' Italia abbia un budget nel campo spaziale così alto Comunque mi serve subito IL DIAMETRO DELLA PORTA DOCKING DELLA PODEROSA se no come lo creo il modulo di sopravvivenza ???
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Dom 6 Giu 2010 - 15:14
La larghezza della porta docking e' circa 1 metro non mi ricordo piu.. se usi anim8or ti do il file 3d cosi' potrai misurarlo con precisione
Gemini ;-) Specialista
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Titolo: Re: Poderosa V, italiani su Marte Dom 6 Giu 2010 - 15:53
grazie ti sono grato, adesso inizio a fare e porte doking. Il modulo di sopravvivenza lo voglio creare con Orbiter Shypard, così almeno ha un modulo propio.
Gemini ;-) Specialista
Numero di messaggi : 367 Età : 27 Località : Mentana (Rm) Data d'iscrizione : 27.12.09