Missione Poderosa Lunar Lander

Siamo arrivati a 500! Record!

Fausto, io ho fatto solo la traduzione, ma i complimenti e gli onori sono tutti tuoi!
B R A V O !!!

Grazie! Siamo arrivati quasi a 800
Bentornato intano! Abbronzato?

Come va ragazzi? nuovi progetti?

Ciao andy! Per adesso stavo pensando di animare la base Aurora (roll out, torre secondaria eccetera) poi ho creato un missile per lanciare una missione abitativa sulla luna come quello che hai disegnato tu (ed evntualmente una stazione spaziale sia in orbita attorno alla terra che alla Luna)
Fornirò una beta del missile tra pochi giorni!

Fausto ha scritto:

Grazie! Siamo arrivati quasi a 800
Bentornato intano! Abbronzato?

Non tantissimo, ma abbastanza, anche grazie a un fastidioso monsone negli ultimi 2 giorni Più che altro, sono riposato mentalmente!

Fausto ha scritto:

Ciao andy! Per adesso stavo pensando di animare la base Aurora (roll out, torre secondaria eccetera) poi ho creato un missile per lanciare una missione abitativa sulla luna come quello che hai disegnato tu (ed evntualmente una stazione spaziale sia in orbita attorno alla terra che alla Luna)
Fornirò una beta del missile tra pochi giorni!

Sempre disponibile per questi "lavori sporchi" di test... (chiamatemi Pete Conrad )

Che sfiga, lasci il monsone e trovi la bora

Oggi no, per fortuna!

Ciao ragazzi! il mio primo messaggio dopo le presentazioni...

Mi sono letto tutte le 51 pagine di questa discussione e sono molto contento che anche l'Italia abbia finalmente una sua missione lunare ;-) non l'ho ancora scaricata ma dagli screenshots sembra veramente bella.

Qualche commento:
- molto bello il razzo Broglio; sembra una versione più slanciata del Saturn V. Non potrebbe essere rilasciato anche in versione "stand-alone", per poterlo utilizzare anche separatamente dal pacchetto completo? Per dire... dalla base standard di Cape Canaveral e con carichi personalizzabili...
- bellissima la base Aurora e anche il design delle navicelle è ben fatto, anche se il modulo lunare mi sembra fin troppo "massiccio" (quindi pesante)... il LEM americano era in pratica uno scheletro metallico rivestito da qualche foglio di stagnola... in vista di una versione MarkII prevederei un alleggerimento/riduzione delle strutture inferiori in favore di una cabina maggiorata, magari biposto (anche perché un uomo solo non può compiere poi tanti lavori sulla superficie).
- se un propulsore per la navicella e per gli stadi superiori era poco, cinque mi sembrano eccessivi... oggigiorno mi sembra di vedere che il design che va per la maggiore sia quello con due propulsori.

Qualche consiglio:
- se non è stato già inserito nel pacchetto, metterei una sequenza di missioni, dai collaudi in LEO a quelli in orbita lunare, fino alle missioni di superficie. In modo da simulare tutto l'andamento del programma.
- non sarebbe male l'aggiunta di un "Broglio 1B", depotenziato, per le missioni solo in LEO o verso la ISS...

scusate ma avevo molte cose da dire, ehehe ;-)

anche a me comunque sarebbe piaciuto realizzare una missione lunare. Io l'avevo concepita come uno sforzo internazionale: l'agenzia spaziale russa avrebbe realizzato i due stadi principali del razzo, l'ESA il terzo stadio (EDS), la NASA il modulo di comando e servizio e l'agenzia spaziale italiana (visto che siamo italiani) il LEM...

Però non ho ancora dimestichezza con i ferri del mestiere per mettere in pratica questa mia visione... per il momento mi sto attrezzando con add-ons esistenti, ad esempio combinando il bellissimo e completo Energy-Project con il Delta Glider IV...

A proposito di Energy Project: da quando l'ho installato, mi causa un bug fastidioso. Quando passo dalla visuale interna a quella esterna e viceversa, si verificano delle alterazioni ai parametri orbitali... in particolare si abbassa un po' il perielio ogni volta che faccio questo cambio di visuale. Anche quando tutti i motori sono spenti. Stranissimo. Per di più, il bug si manifesta anche quando non sto usando Energy. A voi capita? avete risolto? Grazie ;-)

scusate... volevo dire il perigeo, non il perielio, eheheh...

A me ad esempio con il Broglio per entrare in orbita correttamente devo farlo partire in visione esterna e lasciarlo così fino a spegnimento del 3° stadio. Se prima dello spegnimento passo in modalità cockpit non so perchè ma l'orbita finale risulta più bassa.

Si avevi proprio tante cose da dire Andrew
Allora andiamo con ordine:
-Il razzo broglio si può usare con carichi a scelta e lanciarlo dalle basi che si vuole: Io ho creato la base Aurora perchè tuttora non esiste più una torre in grado di lanciare un razzo come il Broglio (che è leggermente meno pesante del Saturn V). Avevo fatto un pensierino ad una versione "universale" ma comunque questa richiederebbe che l'utente conosca alcune delle funzioni di multistage2 per modificare i parametri. Se lo vuoi usare con altri carichi dimmi cosa vuoi e io te lo metto sulla rampa di lancio pronto e pieno di propellente!
-Si effettivamente è un po massiccio, un po troppo per un lander monoposto. Comunque è in progetto una missione poderosa lunar lander 3 e quando sarà avviato discuteremo di tutto questo, facendo tesoro dell'esperienza maturata finora.
-La scelta di cinque motori è dovuta ad un "proseguimento" naturale del design con quello della poderosa I. il primo progetto prevedeva appunto un solo ugello (l'avrai visto anche nella discussione). Ma poi abbiamo optato per la continuità. Comunque sono 5 motori piccoli al posto di uno grande. Se si guasta uno ne rimangono quattro.. mettiamola così
-Missioni di collaudo ne sono state fatte 4, prima il razzo, poi la caspula, poi tutti i moduli in LEO ed infine una missione completa senza equipaggio. Tutti questi test erano su speedyshare ma non so se ci sono ancora..
- Il broglio 1b di cui parli esiste già e si chiama Uranus, il vettore della poderosa I. Ha un carico utile di 25000 kg verso LEO. Su orbit hangar c'è la missione e anche il razzo

Energy project è come AMSO o SPACE SHUTTLE ULTRA molto complicato e quindi va a modificare dei dati nei file di configurazione che poi si ripercuotono anche in altri add on. Il consiglio migliore in questo caso è installare sul pc una cartella di Orbiter SOLO per ENERGY PROJECT in modo che sia una piattaforma a se stante e non invasiva.

Per Buzz.. credo che questo difetto del lancio sia (oltre al fatto che l'autoguida di multistage2 come ho già notato tante volte è piuttosto instabile) dovuto ad altri add on (tipo AMSO) che hanno sballato dei file di configurazione..

Fausto, no credo sia proprio una questione a se stante (senza togliere nulla al tuo lavoro, anzi!), legata forse o al mio PC o al SO. Io ho AMSO, ma è su un'altra installazione di Orbiter (ho due cartelle, Orbiter Moderno e Orbiter Apollo ). A meno che Shuttle Fleet non modifichi anch'essa l'installazione, nel qual caso potrei reinstallare ancora tutto per l'ennesima volta

Ma l'Uranus non era concepito per una poderosa monoposto? Con gli ingombri ci starebbe la poderosa biposto?Comunque Fabio... la tua offerta è allettante... potresti magari inviarmi un paio di scenari semplicemente con un Broglio e un Uranus sulla piattaforma di Cape Canaveral? Anche senza carico. Poi mi arrangio io ad aggiungere roba a mio gusto. Se ti va, naturalmente. Grazie! Per il mio problema, installare Energy separatamente non mi risolverebbe, dal momento che ora come ora sto usando prevalentemente quello ;-) Per il problema che avevate, dello sgancio di Aracne dal terzo stadio, che non si poteva fare dopo quello del modulo di comando, io consiglierei di provare l'UniversalCargoDeck, sempre dello stesso autore di EnergyProject, che consente di gestire più carichi e anche di selezionare in tempo reale durante la simulazione quale dei due sganciare prima (impostando Aracne e Poderosa come carichi e il terzo stadio come "madre"). Non so però se è compatibile con l'add-on poderosa.

Ok ti fornisco uno scenario con le tue indicazioni! Il razzo uranus è per una monoposto carica di combustibile (come la poderosa I) e quindi con maggiore autonomia, o per una biposto con poco combustibile.. e buona giusto per attraccare alla ISS ma senza carichi aggiuntivi.
Si magari ti preparo due scenari con tutti e due i lanciatori.. Asicurati però che sia la Poderosa I che II siano installati sul tuo pc!
Al cargo deck ci avevo pensato ma è piuttosto instabile da usare con una missione come quella della poderosa, e anche maledettamente macchinoso.. alla fine per la separazione dell'aracne dal terzo stadio la soluzione migliore, dopo tanti tentativi, mi è sembrata quella che abbiamo usato!

Un flash! Quanto carico potrebbero portare Broglio oppure Uranus verso i pianeti esterni? Pensavo che una cosa carina e che porterebbe via poco tempo sarebbe creare uno scenario con il lancio di una sonda spaziale tutta italiana... ad esempio una Galileo II che segua le orme della non molto fortunata Galileo della NASA su Giove... possibilmente facendo meglio di questa (che ebbe un'infinità di problemi fin da subito, a cominciare dalla famosa antenna principale bloccata). Idea inutile?Aggiornamento sui miei problemi con Energy Project: l'ho provato su un altro PC e lì funziona perfettamente... quindi i problemi derivano dal mio PC! avevo sentito che Orbiter ha qualche problema con i vecchi AthlonXP e il mio è proprio tra questi... 

Fausto , potresti fare cosi:
mettere la capsula biposto in uno scenario, con l'iss in orbita e con un modulo pieno di combustibile "Dockato" in precedenza con l'ISS, lanciare la capsula biposto e fare il docking con l'ISS, sganciarti dall'ISS (l'aggancio servirebbe solo per sincronizzare le orbite) ed attaccarti con questo ipotetico modulo per entrare nell' orbita translunare.
quando sei uscito dall'orbita terrestre abbandonare il modulo e quindi entrare nell' orbita lunare ed atterrare, oppure con una espansione della poderosa 2
lasciare sulla luna un serbatoio di carburante per fare questa piccola stazione spaziale in orbita lunare.
é solo un idea.

Si ragazzi sono un po impegnato oggi con il lavoro.. domani creo qualche scenario con le vostre indicazioni!

http://www.speedyshare.com/files/19696145/Broglio_e_Uranus_a_Cape_Canaveral.scn


Questo è lo scenario con il Broglio e l'uranus a cape canaveral! Andrew devi avere sia la podersoa I che la poderosa II installati sennò non funzionano. La base aurora non è necessaria.
Metti il file nella cartella orbiter\scenarios, poi per regolare l'altezza dei razzi in base ai pad del KCS devi aprire i file orbiter\config\broglio\broglio.ini per il broglio e orbiter\config\poderosa\pod150.ini per l'uranus.
In questi file ini puoi modificare anche i carichi (attenzione a non metterli troppo pesanti o il razzo non entrerà in orbita. I limiti sono 218000 per broglio e 25000 per uranus)
Se hai bisogno di aiuto chiedi

Grandioso, grazie Fausto! Scarico subito... Ah, aggiornamento sui miei problemi con Energy Project: HO RISOLTO! Mancava una dll...MSVCP71.dll... me ne sono accorto perché ho provato ad aprire il programma in finestra (di solito lo aprivo a schermo intero) e mi ha dato quell'errore, che in genere non mi dava... ho cercato la dll su internet e l'ho scaricata e ora è tutto OK, le orbite sono nuovamente stabili. I razzi Uranus e Broglio potrebbero tornarmi utili, infatti sto cercando dei lanciatori da affiancare all'Energia nell'uso "quotidiano" di orbiter ma tutti quelli che ho cercato e scaricato su OrbitHangar, o sono instabili (crash del programma, rotazioni impazzite, autopiloti bizzarri) o non riesco a configurarli bene come payloads... gli unici veramente validi, stabili e flessibili che ho trovato sono gli Ariane 4 e Ariane 5 di Well & no Matter... quest'ultimo l'ho un po' adattato alle mie esigenze potenziando il secondo stadio (versione ECB mai realizzata...)

Ma... il Broglio ha 218 tonnellate di payload in LEO??

No il broglio in LEO dovrebbe avere circa 92 tonnellate .. mi sono confuso con il broglio cargo!

problema: ho scaricato tutto (base aurora, poderosa I, poderosa II e anche gli scenari aggiuntivi che hai fatto). Non mi parte nulla... qualsiasi scenario di lancio provo a far partire, mi va in crash (mentre funziona se parto già dall'orbita). Eppure mi sembra di avere tutti gli addons richiesti...

Vai nella cartella di orbiter e apri il file orbiter.log. Copia e incolla qui vediamo dov'è il problema..
Domanda: hai attivato i moduli aggiuntivi richiesti nel launchpad di Orbiter?