[Risolto] Non riesco a frenare al rendezvous

Salve a tutti,
Per raggiungere l'obiettivo didattico che mi ero proposto, vale a dire decollare da terra e attraccare alla ISS, ho spezzato il lavoro in scenari da aprire successivamente.
Ora ho ancora un problema e penso di aver male interpretato qualche indicazione del pur ottimo tutorial di Ripley.

Ho imparato a rendere complanari le orbite, a fissare il rendez-vous al perigeo, a regolare l'altezza di questo, a sincronizzare le orbite ed a seguire (partendo da uno scenario demo) il corridoio di attracco fino al docking.
Quello che non riesco a fare, quando sono in vicinanza della ISS, è frenare nel modo giusto.
Riesco a vedere la ISS vicinissima, ma mi sfugge da tutte le parti ed inesorabilmente si allontana.
Anzi aggiungo che comincia ad allontanarsi prima ancora del perigeo.

Comunque i parametri da cui parto pen tentare l'attracco sono:
Rinc = 0.01°
DTmin = 0.05

Io credo che se ci fosse un filmato in cui vedere la manovra potrebbe essere utile, comunque aspetto indicazioni da chi è più bravo.

Di seguito per chi volesse vederlo posto anche lo scenario da cui parto che è un semplice testo da nominare: scen001.4_Docking_ISS.scn

Codice:: BEGIN_DESC
Le orbite sono sincronizzate, la radio anche e l'altezza del perigeo è stata verificata
END_DESC

BEGIN_ENVIRONMENT
  System Sol
  Date MJD 60247.0668331555
END_ENVIRONMENT

BEGIN_FOCUS
  Ship DG4-01
END_FOCUS

BEGIN_CAMERA
  TARGET DG4-01
  MODE Cockpit
  FOV 50.00
END_CAMERA

BEGIN_HUD
  TYPE Orbit
  REF AUTO
END_HUD

BEGIN_MFD Left
  TYPE Orbit
  PROJ Ship
  FRAME Ecliptic
  ALT
  REF Earth
  TARGET ISS
END_MFD

BEGIN_MFD Right
  TYPE OSync
  TARGET ISS
  MODE Sh periapsis
  LISTLEN 4
END_MFD

BEGIN_PANEL
END_PANEL

BEGIN_SHIPS
ISS:ProjectAlpha_ISS
  STATUS Orbiting Earth
  RPOS 6404332.34 -1889844.22 -708020.62
  RVEL -1831.822 -7104.440 2361.044
  AROT 109.99 -9.94 80.01
  AFCMODE 7
  PRPLEVEL 0:1.000000
  IDS 0:588 100 1:586 100 2:584 100 3:582 100 4:580 100
  NAVFREQ 0 0
  XPDR 466
END
Mir:Mir
  STATUS Orbiting Earth
  RPOS 1072065.10 -400853.42 -6556229.72
  RVEL 7637.687 77.476 1247.354
  AROT 0.01 -44.94 90.00
  AFCMODE 7
  IDS 0:540 100 1:542 100 2:544 100
  XPDR 482
END
Luna-OB1:Wheel
  STATUS Orbiting Moon
  RPOS -1985377.26 1037238.49 1873.33
  RVEL -684.894 -1311.485 -1.393
  AROT 0.00 0.00 -119.72
  VROT 0.00 0.00 10.00
  AFCMODE 7
  IDS 0:560 100 1:564 100
  XPDR 494
END
DG4-01:DeltaGliderIV
  STATUS Orbiting Earth
  RPOS -3175601.51 -5513235.76 2174018.42
  RVEL -6916.971 4061.800 194.033
  AROT 87.08 59.78 158.62
  VROT -0.00 0.06 -0.00
  RCSMODE 2
  PRPLEVEL 0:0.384014 1:0.801103
  IDS 0:45 100
  NAVFREQ 466 588
  XPDR 0
  ;-------------------------- Skin parameters must contain directory name of skin (without space)
  MeshSkin medical
  ;-------------------------- Cargo payload must contain name of config file or "none".(see doc)
  CargoPayload none
  NOSECONE 0 0.00
  GEAR 0 0.00
  AllDoorsState 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0 0.00
  But1Cockpit 0 0 0 2 2 2 0 2 2 2 2 2 2 2 2 1 1 2 1 1 1 3
  But2Cockpit 0 0 0 0 0 0 0 0 2 2 2 2 2 0 50 0 0 0 1 1 0 0
  TransEffect 0
  LifeBut1State 0 2 1 2 1 2 2 2 2 2 2 2 2 0 0
  LevelBatt 100.0002
  Emergency_power 10000.0000
  VoltageStartBus 0.0000
  VoltageGen1 96.2820
  VoltageGen2 96.2819
  VoltageGenBus 96.0000
  O2tankALevel 94.4321
  N2tankALevel 100.0000
  O2tankBLevel 100.0000
  N2tankBLevel 100.0000
  CabinO2Level 21.3898
  CabinCO2Level 600.0001
  CabinTempLevel 21.2000
  CabinPressure 14.7000
  CabinMoistLevel 36.0000
  CabinDustLevel 0.0001
  CabinO2Setting 21.4000
  CabinTempSetting 21.2000
  CabinPressSetting 14.7000
  AntennaTarget no_target
  O2ConsumptionSetting 1
  FuelConsumptionSetting 1
  MainenginePower 1
  ;------------------Crew parameters UMMUCREW Function-Name-Age-CardiacPulse-WeightKg (fonction of Pilot must be: Capt)
  NoOneOnBoard 0
  NoPilotOnBoard 0
  UMMUCREW Capt-Kevin_Grace-37-60-88
  UMMUCREW -Jeroen_Roos-27-66-75
  UMMUCREW Spe-David_Thomson-20-72-75
  UMMUCREW Eng-Robert_Gaitley-36-65-86
  UMMUCREW -Fuechslin_Beat-20-72-87
  FailGearFailure 0
  FailGearCollapse 0
  FailLeftMainEngine 0
  FailRightMainEngine 0
  FailHoverEngine 0
  FailRcs 0
  FailSurfaceControl 0
  FailComputer 0
  FailComputerBlueScreen 0
  FailAutopilot 0
  FailExtRadiator 0
  FailAirbrake 0
  FailNoseCone 0
  FailCanopy 0
  FailAntenna 0
  FailLeftTurbo 0
  FailRightTurbo 0
  FailCargoDoor 0
  SpacesuitTimer 0
END
END_SHIPS

BEGIN_ExtMFD
END

spino871 ha scritto:: ...Riesco a vedere la ISS vicinissima, ma mi sfugge da tutte le parti ed inesorabilmente si allontana...

Questo mi ricorda le mie prime esperienze. Ah! Che nostalgia! Cool_02

Sicuro di avere il RInc=0?
Quanto è ellittica la tua orbita?
Sicuro di orientarti correttamente Pro e Retro per la frenata?
Hai sintonizzato e attivato il Docking MFD e hai premuto il suo pulsante "HUD"?
Hai impostato lo HUD in modalità "Dock"?

spino871 ha scritto:: ...Io credo che se ci fosse un filmato in cui vedere la manovra potrebbe essere utile...

Quello che sta alla fine del tutorial non ti basta?

Citazione :: spino871 ha scritto:
...Riesco a vedere la ISS vicinissima, ma mi sfugge da tutte le parti ed inesorabilmente si allontana...
Questo mi ricorda le mie prime esperienze. Ah! Che nostalgia! Cool_02

Citazione :: Sicuro di avere il RInc=0?

Certo

Citazione :: Quanto è ellittica la tua orbita?

Abbastanza: Ecc = 0.0860 pensi che le difficoltà vengano da lì?

Citazione :: Hai sintonizzato e attivato il Docking MFD e hai premuto il suo pulsante "HUD"?
Hai impostato lo HUD in modalità "Dock"?

Certo. comunque se monti lo scenario che ho postato si vedono tutti i dettagli.

Citazione :: spino871 ha scritto:
...Io credo che se ci fosse un filmato in cui vedere la manovra potrebbe essere utile...

Quello che sta alla fine del tutorial non ti basta?

Quello mi dà l'idea di quanto sia complessa la manovra, ma io ho il problema all'inizio quando freno non riesco a ridurre al minimo la velocità relativa che di colpo mi diventa negativa.
Io ho capito che poiché io ho un'orbita più eccentrica di ISS per frenare devo essere in retrograde e accendere i motori in avanti (con prograde e retrorazzi non ce la fa proprio), infatti vedo l'orbita che si "circolarizza" e va a sovrapporsi a quella di ISS.
Inoltre osservo che a 500 Km ho una velocità altissima rispetto alla immagine che compare nel tuo tutorial.
Nella ipotesi che sia qui il problema, mi accingo a rifare tutto da capo cercando una ellitticità minore.

La tua orbita è troppo eccentrica e unito al fatto che come punto di rendez-vous hai impostato il perigeo le precisissime manovre da eseguire per l'avvicinamento dovranno essere effettuate in un tempo a disposizione ridottissimo che non lascia possibilita di reagire ad eventuali errori, tutto ciò da poche speranze ad un principiante di riuscire nell'obbiettivo.

Io fossi in te dopo aver allineato i piani orbitali (portando il RInc a "0") renderei la mia orbita il più simile possibile a quella della ISS, poi imposterei il punto di rendez-vous all'apogeo ed almeno 4/5 orbite prima di quella in cui avverrà l'avvicinamento (orbita "0" nel sync orbit MFD) portando il valore del DTmin a "0" e correggendolo dopo ogni orbita in caso dovesse variare. In questo modo sarei sicuro di avere un punto di avvicinamento perfettamente impostato e tutto il tempo necessario per effettuare le manovre in assoluta tranquillità.
Per rallentare poi devi puntare il muso verso l'indicatore "-v[ISS]" e dare motore in avanti, una volta ridotta la velocità di avvicinamento punti nuovamente il muso verso la ISS ed effettui l'avvicinamento utilizzando i motori rotate o translate a seconda della necessità e in quando dovrai rallentare ulteriormente puoi utilizzare i motori all'indietro,

Domanda da colui che i rendezvous li fa con la minore precisione possibile: Non sarebbe meglio impostare un'orbita leggermente più eccentrica di quella della ISS e fare il rendezvous all'intersezione?

VolkFra ha scritto:: La tua orbita è troppo eccentrica e unito al fatto che come punto di rendez-vous hai impostato il perigeo le precisissime manovre da eseguire per l'avvicinamento dovranno essere effettuate in un tempo a disposizione ridottissimo che non lascia possibilita di reagire ad eventuali errori, tutto ciò da poche speranze ad un principiante di riuscire nell'obbiettivo.

.....

VolkFra ha scritto:: Per rallentare poi devi puntare il muso verso l'indicatore "-v[ISS]" e dare motore in avanti, una volta ridotta la velocità di avvicinamento punti nuovamente il muso verso la ISS ed effettui l'avvicinamento utilizzando i motori rotate o translate a seconda della necessità e in quando dovrai rallentare ulteriormente puoi utilizzare i motori all'indietro,

Ho preso nota, grazie.
Rifaccio tutto e farò sapere.
Ciao

VolkFra ha scritto:: ...unito al fatto che come punto di rendez-vous hai impostato il perigeo le precisissime manovre da eseguire per l'avvicinamento dovranno essere effettuate in un tempo a disposizione ridottissimo che non lascia possibilita di reagire ad eventuali errori...

Perchè dici così?
Solo perchè il perigeo è il punto più veloce della tua orbita? O ci sono altri motivi?

apollo17 ha scritto:: ...Non sarebbe meglio impostare un'orbita leggermente più eccentrica di quella della ISS e fare il rendezvous all'intersezione?

Io non ho mai avuto problemi impostando peri/apo come punto di rendez-vous. In fondo sono "punti di intersezione" anche quelli no?

Certo, la nostra orbita deve inizialmente essere un po' eccentrica/ellittica, altrimenti la ISS non la raggiungiamo mai, ma arrivati delicatamente (cioè durante parecchie orbite) al punto di rendez-vous e frenando per l'attracco, in pratica le nostre orbite si sovrapporranno e diventeranno concentriche, con la stessa quota.
Ovviamente il RInc deve essere 0,0 periodico Cool_02

Salve a tutti,
Non so se VolkFra aveva ragione oppure a forza di provare sono un po' più bravo Tongue 3

, fatto è che sono riuscito con una orbita pochissimo eccentrica e facendo il docking all'apogeo.
Anzi sono riuscito malgrado due inconvenienti.
Il primo è che ho perso un po' di tempo rallentando troppo in attesa del sentiero di avvicinamento ed a un certo punto si è fatta notte.
L'altro è che non mi è comparso affatto il sentiero di avvicinamento ed ho dovuto fare tutto ad occhio e al buio.
Poiché ho sempre il problema di aver comprato un PC con Windows 8.1, questa sera farò la stessa prova su Windows Vista per vedere il sentiero di approccio.
Grazie a chi mi ha aiutato.

spino871 ha scritto:: ...Non so se VolkFra aveva ragione oppure a forza di provare sono un po' più bravo...

Sicuramente tutte e due! Thumb Up

spino871 ha scritto:: ...L'altro è che non mi è comparso affatto il sentiero di avvicinamento ed ho dovuto fare tutto ad occhio e al buio...

Il sentiero si visualizza solo cliccando sul pulsante "HUD" del Docking MFD, dopo aver selezionato la corretta frequenza NAV.

Comincia ad esserci una discreta folla sull'ISS! Mi sa che dovranno allargare il parcheggio...

Cavolo, però sarebbe bello un bar orbitante con tutte le astronavi attraccate fuori...

Personalmente ho in programma di fare un giretto anche sulla MIR. Per ora però ho il problema di imparare a tornare a terra

Scusate, anch'io mi sto affacendando per dare un bacetto alla ISS e, l' evidentemente buon tutorial di Ripley al riguardo, dove lo trovo? Dei tantissimi che ci sono nella sezione tutorial?
Basta il link!
Gracias

MaxTheVoyager ha scritto:: ...Basta il link...

...Et voilà!
https://orbiteritalia.forumotion.com/t1630-dal-decollo-al-docking-step-by-step-video

Ripley ha scritto:: ...Et voilà!
https://orbiteritalia.forumotion.com/t1630-dal-decollo-al-docking-step-by-step-video

Osti . . . :
come ho fatto a non vederlo?? Sneaky

eppure era il primo . . .mah
Comunque . . . .GRACIAS!
Ora decollo . .

Però, che figata farmi un paio d'orbite mentre seguo il curry di merluzzo che và sul fornello .. Thumb Up

. . . e mettere pure in pausa per rimescolare. Forza

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