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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptySab 8 Set 2012 - 0:13

Magelix ha scritto:
Ragazzi ecco a voi Marte...Prossima tappa? direi il letto...
Grande! Che soddisfazione, eh?
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptySab 8 Set 2012 - 15:27

Evvai! Son giunto anch'io su marte con successo, anche se il viaggio è stato abbastanza turbolento....ho rischiato di perdermi nello spazio profondo... sweat drop
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simone
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptySab 8 Set 2012 - 15:40

sai quante volte mi ci sono perso io una volta per ritornare da marte ho sbagliato accensione e sono finito chissa dove......la mia orbita passava a milioni di km dalla terra.....sono riuscito a tornare solo dopo 3 anni (velocizzati ovvio) sprecando anche il carburante degli RCS.......
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptySab 8 Set 2012 - 19:46

Eheheh l'impegno che ci metti viene ripagato con una bella vista alla fine, sopratutto se usi delle belle texture Very Happy

ps. ma per il ritorno è lo stesso procedimento?
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyLun 10 Set 2012 - 14:57

Per ora le mie navi sono rimaste su Marte. Aspettano che il comandante studi la materia "rientro" Cool_02

Concettualmente si dovrà sempre aspettare la "finestra di lancio" giusta Marte->Terra e poi impostare gli MFD per un trasferimento ad un'orbita più "bassa" (con riferimento al Sole).

Prendi come riferimento quest'immagine, dal tutorial Terra->Marte, e prova a "visualizzare" il problema (e la sua soluzione).

Anzi, quando ci riesci, diccelo!  Thumb Up 2

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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyMar 11 Set 2012 - 16:06

Scusa ripley ma per orbita più bassa cosa intendi? comunque in quel tutorial l'orbita per il trasferimento verso marte, non supera il pianeta stesso avendo così un orbita più lunga e con un maggior dispendio di carburante? sparo eh  roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyMar 11 Set 2012 - 16:31

Mentre orbiti intorno ad un pianeta in attesa del trasferimento verso un altro pianeta, orbiti con esso intorno al Sole.

Intendo che mentre per il viaggio da Terra a Marte parti da un pianeta che ha un'orbita solare più piccola ad un pianeta che ha un'orbita solare più grande (parlo proprio di dimensioni), per il viaggio inverso passi da una orbita di raggio maggiore ad una di raggio minore.
Sempre avendo il Sole come riferimento.

Copio-incollo dal tutorial Terra->Marte:
Citazione :
Trasferimento alla Hohmann, da Basics of Space flight: orbital mechanics

- Un trasferimento alla Hohmann verso uno dei pianeti "esterni" (come Marte) si ottiene lanciando una nave spaziale ed accelerandola nella stessa direzione di rivoluzione terrestre intorno al Sole finchè non arriva ad una velocità di fuga che la pone su un'orbita solare con Afelio sull'orbita del pianeta esterno da raggiungere.
Quando il pianeta esterno viene raggiunto, la nave deve rallentare per farsi catturare dalla sua gravità.
- Un trasferimento alla Hohmann verso uno dei pianeti "interni" (come Venere) si ottiene invece lanciando ed accelerando una nave nella direzione opposta alla direzione di rivoluzione terrestre intorno al Sole (di fatto, rallentando rispetto ad essa) finchè non arriva ad una velocità di fuga che la pone su un'orbita solare con Perielio sull'orbita del pianeta interno da raggiungere. È da notare che la nave continua a muoversi nella stessa direzione in cui si muove la Terra, solo più lentamente.
Quando il pianeta interno viene raggiunto, la nave deve rallentare per farsi catturare dalla sua gravità.
La seconda parte della tua domanda non la capisco...dove sarebbe che "supera" il pianeta?
C'è un'immagine precisa a cui ti riferisci?

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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyMar 11 Set 2012 - 18:36

ma quindi per fare un viaggio interplanetario verso un pianeta "interno" bisogna entrare in un orbita di senso contrario a quello di rivoluzione, altrimenti per effettuare il trasferimento bisognerà accendere i motori in retrograde!
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyMar 11 Set 2012 - 19:13

Si è l'immagine proprio accanto a quella che hai postato dal tutorial! ma sparavo eh, comunque ho capito, ma alla fine non si può effettuare la stessa orbita di partenza? se prendiamo ad esempio un viaggio verso mercurio lo possiamo paragonare ad un viaggio Marte-terra. E se così fosse non esiste già un tutorial sul trasferimento terra mercurio? (però forse si utilizza l'IMFD)
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyMar 11 Set 2012 - 22:39

tizio ha scritto:
ma quindi per fare un viaggio interplanetario verso un pianeta "interno" bisogna entrare in un orbita di senso contrario a quello di rivoluzione...
Esatto!

tizio ha scritto:
...altrimenti per effettuare il trasferimento bisognerà accendere i motori in retrograde!
Un'accensione in Retrograde abbassa sempre il Periasse, quindi (alla lunga) ti farà sempre schiantare al suolo!
Prograde e Retrograde sono attitudini, direzioni, relative alla tua orbita di parcheggio che potrebbe in teoria anche essere un'orbita polare, quindi usare in questo contesto questi termini in senso assoluto non vuol dire niente. Anzi, confonde.

L'accensione per lasciare un pianeta non può che essere Prograde.
Ho modificato leggermente il tutorial Terra->Marte aggiungendo e ampliando questi concetti. Ora mi sembra più chiaro.
Cerca quest'immagine e leggi il paragrafo che la precede (perchè i tutorial vanno letti  Diavolo ).

Domande sul TransX  - Pagina 2 MGalleryItem

Magelix ha scritto:
Si è l'immagine proprio accanto a quella che hai postato dal tutorial! ma sparavo eh...
Sparavi, ma hai ragione.
La linea tratteggiata in quell'immagine (che riporto qui sotto) rappresenta un trasferimento più veloce del classico trasferimento alla Hohmann: infatti, come dice la didascalìa che leggi in quel tutorial, andando più veloci si può certamente intercettare Marte (in questo caso) prima, ma avremo consumato più carburante all'andata e dovremo anche consumarne di più per rallentare e farci catturare all'arrivo.

Inoltre un altro vantaggio (appena letto su OF  Cool_02 ) del trasferimento alla Hohmann è che i vettori di velocità di partenza e di arrivo sono paralleli a quelli dei pianeti di partenza e di arrivo, quindi all'arrivo servirà solo un cambio di velocità e non anche di direzione.
Questo risulta molto evidente nell'immagine qua sotto.

Domande sul TransX  - Pagina 2 MGalleryItem
Secondo me, nel caso di trasferimento alla Hohmann, è importante visualizzare i pianeti di partenza e di arrivo (in questo caso Terra e Marte) come il perigeo e l'apogeo (perielio e afelio) dell'orbita solare di trasferimento.

Magelix ha scritto:
...ma alla fine non si può effettuare la stessa orbita di partenza?...
No, la Terra nel frattempo si è mossa...

Magelix ha scritto:
...E se così fosse non esiste già un tutorial sul trasferimento terra mercurio? (però forse si utilizza l'IMFD)
Si, è il tutorial tradotto da Goth, e usa IMFD.
http://orbithangar.com/searchid.php?ID=4028

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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyGio 13 Set 2012 - 12:40

Ho letto tutti e due i tutorial sull'IMFD tuo (ripley) e di goth. Ho provato a fare un trasferimento su marte e le procedure sono moooooooolto più semplici rispetto al transx. Mi chiedo qual'è il vantaggio che ha transx rispetto imfd a parte tutta la manualità che ci sta dietro!

comunque una domanda che non c'entra molto con questo post: siccome sto imparando ad usare da poco l'arrow, e ho aperto uno scenario in cui lo si vede parcheggiato a cape canaveral. Ho provato a farlo volare, ma è pesantissimo come faccio a farlo stare in aria? Oh My God magari sbaglio qualcosa io, uso gli hover a tutta manetta ma niente. Anche perchè vorrei provare a impostare il transx già da terra e partire con questa nave.
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyGio 13 Set 2012 - 14:15

Il vantaggio di un MFD sull'altro è solo una questione di gusti personali e di "filosofia":
IMFD = hai più automatismi
TransX = devi impostare tutto a mano

Per le domande sull'Arrow, è meglio se apri un altro thread per chiedere una cosa così diversa dal titolo originale.

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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyGio 13 Set 2012 - 16:04

Beh allora se voglio fare una missione così ''per sbrigarmela'' userò l'IMFD Tongue Face



Comunque lo so che avrei dovuto aprire un altro thrad per la seconda domanda, ma mi sembrava un po banalotta e volendo usare transx per preimpostarlo comunque non era del tutto fuori argomento. Grazie lo stesso per le risposte, attendo altri tuoi, e di altri, affascinanti tutorial rolleyes
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MessaggioTitolo: Re: Domande sul TransX    Domande sul TransX  - Pagina 2 EmptyVen 14 Set 2012 - 15:08

Non esistono domande "banalotte", o inutili.
Falla pure (magari in un thread suo...).

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