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Edward
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MessaggioTitolo: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 11:11

Ragazzi vorrei chiedervi se è possibile ottenere un orbita geostazionaria e se è si vorrei sapere come
Grazie in anticipo Orbita geostazionaria 76232


Ultima modifica di Edward il Sab 3 Lug 2010 - 11:17 - modificato 2 volte.
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luca97
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 11:15

ma esiste?? Se mai geostazionaria oppure geosincrona, se mi sbaglio! Orbita geostazionaria 570463
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Edward
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 11:16

Infatti XD geostatica vuole dire un altra cosa, correggo con geostazionaria
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luca97
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 11:20

per farla è difficilissimo!! solo gli esperti riescono a farla!! puoi guardare com'è nello scenario di orbiter, vai su orbiter 2006; special orbits; geostazionary orbit!
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 11:53

E' molto semplice ottenere un'orbita geostazionaria in Orbiter: l'unica cosa da fare è posizionarsi su un'orbita circolare con una quota da terra di 35790 chilometri. In questo modo il periodo di rivoluzione dell'orbita è di 24 ore, pari alla rotazione terrestre.
L'orbita deve essere anche il più possibile circolare ed equatoriale.

Col delta glider, che dispone di una riserva di potenza molto alta, non è difficile raggiungere quelle quote.
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 12:26

Ok, ora provo vi ringrazio
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 13:13

Sottoscrivo ciò che dice Andrew.. la cosa un po più difficile è prevedere la LAN (posizione fissa rispetto al terreno).. ma se vuoi te la spiego..

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Dategli una grande sfida, una che sembra impossibile. Dategli il desiderio di vincerla. Unite le due cose, e l'essere umano è capace di tutto  

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 13:35

Bè se vuoi mi farebbe molto piacere Very Happy
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 13:52

questo piacerebbe anche a me Whistling
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 14:08

dipede anche come vuoi raggiungerla.. con un unico lancio o con una serie di manovre orbitali?

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 14:27

Non sò io preferirei provare a fare per ora quella più facile
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Goth
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 14:34

Per ottenere un'orbita geostazionaria servono essenzialmente tre manovre.
La prima (una volta in orbita) consiste nell'aumentare il valore dell'apogeo portandolo alla quota necessaria: ApA = 35'790 km.
In questo modo si raggiunge la GTO (Geostationary
transfer orbit). Quando vicini all'apogeo, si può iniziare la seconda manovra che consiste nell'allineare il proprio piano orbitale al piano equatoriale della Terra (inclinazione: 23.45°).
Una volta raggiunto l'apogeo (ci vorrà un bel po'), si effettua la terza manovra che è semplicemente stabilizzare l'orbita, accendendo i motori in pro-grade e portando anche il perigeo alla quota di 35'790 km. A questo punto si è raggiunta la GSO.

Intanto prova a fare così, piazzarsi su un punto preciso della Terra è un po' più complesso e richiede alcuni calcoli.

luca97 ha scritto:
per farla è difficilissimo!! solo gli esperti riescono a
farla!!
LOL
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 14:47

Bè tutto sommato non sono molto complicate come manovre, ci vuole pazienza. Ora provo grazie di tutto Very Happy
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 15:22

Goth ha scritto:
Per ottenere un'orbita geostazionaria servono essenzialmente tre manovre.
La prima (una volta in orbita) consiste nell'aumentare il valore dell'apogeo portandolo alla quota necessaria: ApA = 35'790 km.
In questo modo si raggiunge la GTO (Geostationary
transfer orbit). Quando vicini all'apogeo, si può iniziare la seconda manovra che consiste nell'allineare il proprio piano orbitale al piano equatoriale della Terra (inclinazione: 23.45°).
Una volta raggiunto l'apogeo (ci vorrà un bel po'), si effettua la terza manovra che è semplicemente stabilizzare l'orbita, accendendo i motori in pro-grade e portando anche il perigeo alla quota di 35'790 km. A questo punto si è raggiunta la GSO.

Solo un appunto: il cambio del piano orbitale si esegue in prossimità del nodo (cioè del punto in cui l'orbita interseca l'equatore), non in prossimità dell'apogeo.
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 15:59

Dopo una serie di edit e ragionamenti con Atlantis Orbita geostazionaria 382677
Sì, giusto. In realtà, però, è possibile cambiare l'inclinazione proprio quando si è all'apogeo, aumentando il PeA e raggiungendo l'inclinazione desiderata con una sola manovra. Ovviamente bisogna usare l'IMFD con l'opzione Planet Approach, così da avere il corretto vettore per il burn. Però è proprio così che i razzi fanno nella realtà per posizionare i satelliti.
Il delta V necessario, infatti, sarà molto basso, perchè più lontani si è dalla Terra, meno la manovra di cambio del piano orbitale consuma carburante.
Infatti è meglio cambiare l'inclinazione quando ci si muove piano: più in alto si va nell'orbita, più la velocità è bassa; il carburante necessario è proporzionale alla propria velocità attorno al pianeta.
Quando invece dobbiamo fare un escape burn per raggiungere un altro pianeta, ad esempio, è meglio trovarsi in un'orbita bassa perchè così si ha già molta velocità e quindi il Delta V necessario per scappare dalla Terra sarà minore.
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 17:19

tutto giusto;
comunque la meccanica orbitale di base suggerisce che i piani orbitali si cambino ai nodi, distinguendo bene le varie manovre; io preferisco fare le manovre una per volta in manuale senza dovermi affidare a MFD complessi che mi tolgono il gusto di fare le cose da me in love 2
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 18:21

Sì sì infatti anch'io di solito eseguo sempre l'allineamento ai nodi, però quando si ha la possibilità di farlo lontano dalla Terra, conviene, perchè il risparmio di carburante non è indifferente.
Solo che non sempre è possibile ovviamente, senza usare altri strumenti.
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 21:56

Premettiamo di essere in LEO a 250x250 km..
Supponiamo di voler far entrare un satellite in GEO ad una longitudine di 10 gradi, che è pressapoco sopra l'Europa/Africa.
Usiamo questa formula:

Lacc = (Lf - 180) - (Tgto/2) *Vrot

Dove:
Lacc = longitudine di accensione
Lf = longitudine finale (il nostro obbiettivo)
Tgto = periodo orbitale della GTO (orbita
geostazionaria di traferimento, che sarà di
250x35756 km) espressa in minuti
Vrot = la velocità di rotazione del pianeta sul
proprio asse espressa in gradi al minuto
(per la Terra questo valore è 0,25 °/min)

Applicando la formula si ha
(10-180) - (633/2)*0.25 = -249,125°
Per trovare la longitudine vera facciamo -249,12 + 360 = 110,87°
Per trovare Tgto ci vuole un'altro calcolo, ma te lo risparmio.. il valore qui indicato è pressapoco sempre valido per ogni orbita LEO circolare..
Edward prova e dimmi come è andata!

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 3 Lug 2010 - 22:11

ma quante ne sai ahahaha roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptyDom 4 Lug 2010 - 12:38

Bè penso di esserci riuscito Very Happy, sto orbitando alla quota giusta e vedo sempre l'africa

Ringrazio tutti per il grande aiuto che mi avete dato
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptyDom 4 Lug 2010 - 12:42

Prego! Quando vuoi!
E complimenti! Orbita geostazionaria 876399

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptyDom 4 Lug 2010 - 16:44

Ottime spiegazioni Fausto e Goth! Orbita geostazionaria 76032

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptyDom 4 Lug 2010 - 16:55

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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptyMar 10 Set 2013 - 22:16

Visto il post di Fausto con la formula per la long. di accensione ho provato a piazzare un meteosat giusto per l'Italia, 10° mi vanno bene.

Scenario: Jarvis C - Commercial launch

Lancio ok e MECO a 275x622 km, aspetto di raggiungere i 110,87° E, motore e  GTO a 568k x 35,75M.

All'apogeo circolarizzo l'orbita mentre allineo il piano orbitale al piano equatoriale (IMFD ovviamente), l'allineamento del piano orbitale non posso farlo al nodo in quanto non mi basterebbe il carburante.

Risultato finale mi ritrovo in GSO ma ad una long di 137,42° W anzichè i 10° E richiesti. Scared 

Ho provato anche condizioni iniziali diverse ma niente.
Avete qualche consiglio?
Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria EmptySab 5 Lug 2014 - 11:22

Io per arrivare alla GSO usavo il Geostationary MFD che semplifica alcune operazioni Cool_02 
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MessaggioTitolo: Re: Orbita geostazionaria   Orbita geostazionaria Empty

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