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 Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)

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AutoreMessaggio
apollo17
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apollo17

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Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) Empty
MessaggioTitolo: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 9:26

Ho trovato questo tutorial, forse lo avete già visto:

http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=3988

E ora una domanda stupida (lo so, non esistono domande stupide ma solo persone stupide che le fanno...): per quale ragione lo shuttle durante il lancio si posizionava a testa in giù rispetto al profilo di ascesa? E' una questione di manovrabilità, di disposizione di masse o cosa?
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DDD
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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 11:18

Non ne sono sicuro al 100% ma una motivazione potrebbe essere che i due srb spingevano più dei SSME, quindi facevano ruotare lo shuttle sulla schiena
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apollo17
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apollo17

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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 11:49

In teoria questo dovrebbe aver causato un movimento di beccheggio. Qui invece abbiamo l'autopilota che imposta un rollio sulla schiena. Mi viene da pensare che forse la massa dello shuttle disassasse il baricentro di tutto il complesso e, complice il vettore gravità, rendesse più semplice abbassare il muso standosene sulla schiena e quindi spostandosi verso la direzione della massa disassata. Credo. Probabilmente mi sbaglio.
Rileggendo il tuo messaggio mi viene da pensare che forse anche la differenza di spinta ha il suo perchè; bisogna anche pensare, però, che i motori dell'orbiter erano angolati e, forse, compensavano la differenza di spinta.
Senz'altro avranno avuto i loro buoni motivi per fare così, ma resto dell'idea che fosse a causa della disposizione delle masse che influiva sulla manovrabilità.
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Ripley
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MessaggioTitolo: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 11:54

Da NASA

Citazione :
Jerry from London (UK): Why does the shuttle rotate through its axis immediately after take off and how is it achieved?

Mike Leinbach, Launch Director: Well, we need to rotate the shuttle through its axis to get on the proper azimuth for the launch inclination itself. If you look at the launch pad out by the Atlantic Ocean, it's in a due north/south orientation. So if we didn't roll right after lift-off, the orbiter would be going due east. We don't like that. We need to align the orbiter with the International Space Station inclination. So, after lift off we have to roll to achieve that heading as the orbiter continues through ascent. It's achieved by gimbling the main engines itself – the three SSME – the main engines – and also by gimbling the two solid rocket booster nozzles to achieve that roll profile.


Da Wikipedia

Citazione :
During the launch of a space shuttle, the roll program is simultaneously accompanied by a pitch maneuver and yaw maneuver.

The roll program occurs during a shuttle launch for the following reasons:

   To place the shuttle in a heads down position
   Increasing the mass that can be carried into orbit
   Increasing the orbital altitude
   Simplifying the trajectory of a possible Return to Launch site abort maneuver
   Improving radio line-of-sight propagation
   Orienting the shuttle more parallel toward the ground with the nose to the east

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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 13:04

Quindi la posizione capovolta sarebbe più che altro utile per la traiettoria di aborto e per le comunicazioni?
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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 15:47

Finalmente ho trovato qualcosa in italiano!
http://astrogation.blogspot.it/2010/06/tecnica-lavvitamento-dello-shuttle.html

http://science.ksc.nasa.gov/facts/faq07.html
http://www.aerospaceweb.org/question/spacecraft/q0127a.shtml


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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 20:01

Non mi è chiara la storia della portanza negativa (primo link): se le ali esercitano una portanza negativa spingendo lo shuttle (capovolto) contro il serbatoio poi come la mettiamo con la planata di rientro? Con una portanza negativa le ali dovrebbero spingere l'orbiter verso il suolo invece di sostenerlo.
Comunque per il resto ho chiarito i miei dubbi.
Eh, se non ci fosse il buon vecchio Ripley...


....bisognerebbe, come minimo, creare un add-on per FOI che lo simuli!
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Mir
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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMar 17 Giu 2014 - 22:01

E' riferita alla forza G esercitata sia sull'orbiter che sull'equipaggio durante la parabola ascendente.
Nel senso che volando in volo rovescio vengono generati G positivi (sangue ai piedi), molto meno pericolosi degli G negativi (sangue alla testa).
In questo modo anche l'orbiter tende ad essere "schiacciato" verso il main tank.
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MessaggioTitolo: Re: Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program)   Shuttle - Motivo del rollio post-liftoff dello Shuttle (roll program) EmptyMer 18 Giu 2014 - 13:24

Chiaramente 8 minuti a 2g negativi qualche problema lo creano. Infatti qui si tratta di una parabola; io avevo sempre in mente l'ascesa col DG che però è più a rampe lineari e la transizione da una all'altra è molto breve.
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