Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio

Titolo: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 21:27

Ciao a tutti,

sto cercando di fare la missione Vega 1 di Brianj. Il mio problema e' questo:

Il lancio e' autopilot, fin qui tutto bene, finito l'autopilot avviene il distacco del quarto stadio che e' quello che poi dovra' eseguire l'orbit eject in rotta verso Venere.

Il burntime (dopo avere settato la data di arrivo in corrispondenza della data di arrivo della Vega 1 reale) e di circa 550 sec.

Con questo tempo vado fuori di circa 20 secondi.

Siccome ho provato diverse volte, con diverse impostazioni senza mai riuscire ad ottenere un burn-time minore, mi sono incuriosito e sono andato a sbirciare nel file ini di configurazione del vessel.

Ecco cosa mi e' saltato all'occhio:

[STAGE_4]
MESHNAME="ProtonUR500\BlocKD"
OFF=(0,0,36.5)
HEIGHT=6.7
DIAMETER=3.7
THRUST=85020
EMPTYMASS=1830
FUELMASS=12170
BURNTIME=570 <<<<<<<<
IGNITE_DELAY=5
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(0,0,-4.3)
ENG_DIAMETER=1.2
ENG_TEX=Exhaust2
PITCHTHRUST=50000
YAWTHRUST=50000
ROLLTHRUST=20000

Dice burntime 570... Blink

Premetto che non ho idea come settare le impostazioni del vessel manualmente, ma potrebbe essere che chi ha fatto l'addon abbia commesso un errore mettendo una quantita' di carburante insufficente per il burn indicato?

Poi ho notato che appena dopo il distacco dello stadio in questione avviene una accensione del motore per una frazione di secondo, poi si spegne. E' possibile evitare che faccia cosi?

Grazie in anticipo per l'aiuto,

Paz

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 21:34

è in multistage?? in pratica un file .ini???? se si non conta il carburante (o meglio conta al solo fine del peso) se manchi di 20 secondi il bersaglio l'unica soluzione è aumentare ulteriormente il burn time o scgliere una finestra di lancio meno dispendiosa in termini di carburante

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 21:40

simone ha scritto:: manchi di 20 secondi il bersaglio l'unica soluzione è aumentare ulteriormente il burn time o scgliere una finestra di lancio meno dispendiosa in termini di carburante

La lancio e' alla data storica del Vega1, ho provato anche con finestre di lancio scelte da me ma il minor tempo di burn lo ottengo sempre con il lancio autopilot all'orario storico.

Il burn time indicato nel file e' 570. Il mio burn time e' 550. Venti secondi in meno.. ma invece il carburante finisce sempre intorno ai 530 secondi di burn.

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 21:46

allora i problemi possono essere due:

L'autopilota è impreciso e ti fa consumare più carburante del previsto per arrivare in orbita

o

stai sbagliando a individuare lo stadio su multistage......attento perchè a volte vengono inseriti stadi fittizi per simulare alcuni effetti al lancio

è impossibile (ammesso che sia scritto in multistage) che abbia un burntime minore di quello indicato poichè è l'unico valore da dove multistage và a prendere le indicazioni

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 21:53

Ecco l'ini completo:

Codice:: [MISC]
cog=0
focus=1

[TEXTURE_LIST]
TEX_1=Exhaust2
TEX_2=Contrail2

[PARTICLESTREAM_1]
NAME=SRBex
TEX=Contrail2
SRCSIZE=4
SRCRATE=60
V0=100.0
SRCSPREAD=0.0
LIFETIME=0.5
GROWTHRATE=-1
ATMSLOWDOWN=0.0
LTYPE=EMISSIVE
LEVELMAP=LVL_PSQRT
LMIN=0
LMAX=0
ATMSMAP=ATM_PLOG
AMIN=1e-4
AMAX=1

[STAGE_1]
MESHNAME="ProtonUR500\E1"
OFF=(0,0,0)
HEIGHT=22
DIAMETER=4.15
THRUST=10470158
EMPTYMASS=31100
FUELMASS=419410
BURNTIME=124
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(2.60,0,-11.9)
ENG_2=(-2.60,0,-11.9)
ENG_3=(1.30,2.25,-11.9)
ENG_4=(-1.30,2.25,-11.9)
ENG_5=(1.30,-2.25,-11.9)
ENG_6=(-1.30,-2.25,-11.9)
ENG_DIAMETER=1
ENG_TEX=Exhaust2
ENG_PSTREAM2=SRBex
ROLLTHRUST=200000

[STAGE_2]
MESHNAME="ProtonUR500\E2"
OFF=(0,0,19.4)
HEIGHT=14
DIAMETER=4.15
THRUST=2399216
EMPTYMASS=11715
FUELMASS=156113
IGNITE_DELAY=4
BURNTIME=206
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(1.4,0,-9.2)
ENG_2=(-1.4,0,-9.2)
ENG_3=(0,1.4,-9.2)
ENG_4=(0,-1.4,-9.2)
ENG_DIAMETER=0.75
ENG_TEX=Exhaust2
ROT_SPEED=0

[STAGE_3]
MESHNAME="ProtonUR500\E3KD"
OFF=(0,0,30.3)
HEIGHT=6.7
DIAMETER=4.15
THRUST=630170
EMPTYMASS=4185
FUELMASS=46562
IGNITE_DELAY=4
BURNTIME=238
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(0,0,-4.5)
ENG_DIAMETER=0.75
ENG_TEX=Exhaust2
ROT_SPEED=0

[SEPARATION_34]
MESHNAME="ProtonUR500\B34"
OFF=(0,0,34.4)
HEIGHT=1.2
DIAMETER=4.15
EMPTYMASS=1000
SEPARATION_DELAY=2
SPEED=(0,0,-1.7)

[STAGE_4]
MESHNAME="ProtonUR500\BlocKD"
OFF=(0,0,36.5)
HEIGHT=6.7
DIAMETER=3.7
THRUST=85020
EMPTYMASS=1830
FUELMASS=12170
BURNTIME=570
IGNITE_DELAY=5
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(0,0,-4.3)
ENG_DIAMETER=1.2
ENG_TEX=Exhaust2
PITCHTHRUST=50000
YAWTHRUST=50000
ROLLTHRUST=20000

[FAIRING]
N=2
MeshName="ProtonUR500\CoiffeKD"
EMPTYMASS=1500
Diameter=3.7
Height=10
angle=90.
off=(1.05,0,43.7)

[PAYLOAD_1]
MESHNAME=Vega_Missions\vega_bus;Vega_Missions\vega_capsule_stowed
off=(0,0,41.2);(0,0,41.2)
name="Vega2_Bus"
Module="Vega_Missions\vega2_bus"
Diameter=2.00
Height=5.40
Mass=4920

--

Non ci capisco molto, ma da quello che vedo non mi sembra fittizio. Se il burntime indicato e' 570 come mai a me si ferma a 530?

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 22:31

Ho appena cronometrato il tempo di burn sono 570 secondi.. confused

Il burntime su orbit eject era 548...

E' finito il carburante che avevo ancora 30 secondi di burn da fare..

sono confuso confused 2

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 22:58

magari il valore dell'mfd è sbagliato e si accorge dopo di dover aggiungere ultieriore spinta

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 23:01

ho lo stesso identico problema, vedi qui...

https://orbiteritalia.forumotion.com/t2087-domanda-su-vega-di-brianj?highlight=vega

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Dom 17 Feb 2013 - 23:25

non so perchè non ci ho pensato prima.....comunque molti MFD sono incompatibili anche parzialmente con Multistage2 o Spacecraft3...................potrebbe essere questo il motivo

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Lun 18 Feb 2013 - 8:10

Sono andato a sbirciare su internet. La sonda ha una massa immensa rispetto alla realta' 18 ton e passa contro le 3.2 entrambi a serbatoio pieno.

Allora ho modificato il file proton_vega1.ini in questo modo:

[STAGE_3]
MESHNAME="ProtonUR500\E3KD"
OFF=(0,0,30.3)
HEIGHT=6.7
DIAMETER=4.15
THRUST=630170
EMPTYMASS=19921 <<< ho aggiunto la massa tolta al terzo stadio in quanto l'ultimo a completare l'inserimento in orbita cosi l'autopilot non da di matto.
FUELMASS=46562
IGNITE_DELAY=4
BURNTIME=238
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(0,0,-4.5)
ENG_DIAMETER=0.75
ENG_TEX=Exhaust2
ROT_SPEED=0

[STAGE_4]
MESHNAME="ProtonUR500\BlocKD"
OFF=(0,0,36.5)
HEIGHT=6.7
DIAMETER=3.7
THRUST=85020
EMPTYMASS=1702 <<< la massa storica senza il payload e a serbatoio vuoto.
FUELMASS=766 <<< 766 chili come nella realta'
BURNTIME=130 <<< un paio di secondi in piu' del tempo richiesto di burn se si intercetta Venere alla data storica con queste modifiche.
IGNITE_DELAY=5
SPEED=(0,0,-2)
ENG_1=(0,0,-4.3)
ENG_DIAMETER=1.2
ENG_TEX=Exhaust2
PITCHTHRUST=50000
YAWTHRUST=50000
ROLLTHRUST=20000

[PAYLOAD_1]
MESHNAME=Vega_Missions\vega_bus;Vega_Missions\vega_capsule_stowed
off=(0,0,41.2);(0,0,41.2)
name="Vega1_Bus"
Module="Vega_Missions\vega1_bus"
Diameter=2.00
Height=5.40
Mass=716 <<< La massa del lander secondo i dati storici.

Non so se questo e' cheating, ma almeno riesco a partire per Venere Smile

PS ho editato il messaggio diverse volte.. ho fatto degli errori Razz

questa pero' e' la versione definitiva.

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Lun 18 Feb 2013 - 10:18

Attenzione a non fare confusione:

il quarto stadio del Proton non è la sonda, è ancora uno stadio del razzo stesso. Serve per l'accensione transvenusiana. Una volta avvenuta questa accensione la sonda viene rilasciata e il quarto stadio viene abbandonato nello spazio. Così ad occhio direi che stai applicando i pesi della sonda al quarto stadio.

Ho fatto velocemente una prova: mi sembra che se al posto dell'IMFD uso il transx funzioni! Quando ho provato ad effettuare la missione le altre volte non sapevo ancora nulla del transx e quindi mi affidavo all'IMFD, ora mi sto un po' impratichendo e mi pare che usando quello ci si riesca ad immettere in rotta per Venere con anche qualche kg di carburante che avanza!

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Lun 18 Feb 2013 - 10:38

si di questo mi sono reso conto facendo il jettison di tutti gli stadi e controllando il peso i conti non quadravano.

Dovro' studiare transx allora Smile

Grazie mille per le informazioni. Resta il fatto pero' che la sonda pesa almeno 3 volte e mezzo rispetto ai dati storici.

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Lun 18 Feb 2013 - 12:24

Sul TransX c'è una puntata registrata su OLM.

...Ecco il link
http://www.livestream.com/orbiterlivemissions/video?clipId=pla_bf058cd9-e065-4be8-94ee-5916b2c651bf&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb

Titolo: Re: Vega 1 e Vega 2 - Quarto stadio Lun 18 Feb 2013 - 23:35

Grazie Ripley mi sembra molto interessante.. vai con lo studio Smile

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