angolo di rientro - marte

Titolo: angolo di rientro - marte Ven 10 Feb 2012 - 16:17

qual'è un angolo ottimale di rientro per entrare nell'atmosfera marziana?

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Ven 10 Feb 2012 - 17:37

Dipende da molti fattori. in generale conta che l,atmosfera marziana e cento volte meno densa di quella terresre e quindi oppone pochissima resistenza.. comunque che mezzo usi per andare su marte? e da che punto di partenza sei? un orbita circolare o arrivi direttamente dallo spazio esterno?

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 11:56

ciao fausto! allora:

per andare su marte utilizzo esclusivamente le navette XR o il DGIV perchè sono le uniche che hanno uno scenario che parte direttamente dalla base Olympus..da qui puoi capire che parto da marte direttamente, non sono ancora capace ad arrivarci a partire dalla terra..sto studiando per bene l'imfd ma non so perchè molte volte, anche ripetendo esattamente quanto vedo nei tutorial, non riesco a impostare un piano di volo ( tongue 2

sembra banale ma ho problemi a settare per bene il ref, src e trg nelle varie schermate dell'imfd!)..credo che dovrei vedermi per bene le varie finestre di lancio consigliate, magari dipende da quello la mia difficoltà..

in ogni caso ho provato qualche rientro e, per me, è abbastanza complicato in quanto l'atmosfera è sì quasi assente, però in effetti c'è!quindi il rientro è una via di mezzo fra quello per la terra e quello per la luna!..il primo rientro l'ho fatto così con l'xr2, (giusto per provare, senza quindi voler centrare la base olympus al primo colpo) dimmi se puoi dove devo aggiustare qualcosa: parto da un orbita circolare di circa 150x150 Km -> burn retrogado per abbassare il perigeo a circa 25 Km -> cerco di mantenera una velocità di discesa fra i 30 e i 50 m/s (e qui penso di aver sbagliato, dovevo fare il contrario e cioè aumentare il rateo rispetto a quando rientro sulla terra)..entro nell' atmosfera (se così possiamo dire!!) e atterro con gli hover, e il bello è che per tutta la durata del rientro la temperatura sullo scafo rimane abbondantemente sotto gli 0 C°!

p.s.: sai per caso come posso creare uno scenario?mi servirebbe:
- deltaglider IV atterrato a brighton beach
- deltaglider IV in orbita alla luna

pps.: il deltaglider è comodissimo per partire dalla terra, ma terribile da usare per atterrare sulla luna, tutto l'opposto delle XR..mi servirebbe una via di mezzo!! tongue 2

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 11:59

ho dimenticato una cosa: ho cercato dappertutto in giro su internet ma non riesco a trovare dati sulle dimensioni dell' atmosfera di Marte, si parla in genere solo di atmosfera sottilissima, ma niente numeri e non ho quindi un riferimento per impostare il rientro..

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 12:29

Eccoli qua!

DGIV-2 in orbita lunare:

Codice:: BEGIN_DESC
Orbiting around the Moon
END_DESC

BEGIN_ENVIRONMENT
System Sol
Date MJD 60258.2930192974
END_ENVIRONMENT

BEGIN_FOCUS
Ship GL-01
END_FOCUS

BEGIN_CAMERA
TARGET GL-01
MODE Cockpit
FOV 50.00
END_CAMERA

BEGIN_HUD
TYPE Orbit
REF Moon
END_HUD

BEGIN_MFD Left
TYPE Orbit
PROJ Ship
FRAME Ecliptic
ALT
REF Moon
END_MFD

BEGIN_MFD Right
TYPE OAlign
REF Earth
TARGET Moon
END_MFD

BEGIN_PANEL
END_PANEL

BEGIN_SHIPS
ISS:ProjectAlpha_ISS
STATUS Orbiting Earth
RPOS 3219664.36 479434.24 -5882674.74
RVEL 3480.012 -6734.805 1358.675
AROT -133.04 -9.96 128.38
VROT -0.01 -0.08 -0.15
AFCMODE 7
PRPLEVEL 0:1.000000
IDS 0:588 100 1:586 100 2:584 100 3:582 100 4:580 100
NAVFREQ 0 0
XPDR 466
END
Mir:Mir
STATUS Orbiting Earth
RPOS -5730367.04 -3367971.51 505084.41
RVEL -1855.310 2071.449 -7211.204
AROT -45.98 -30.38 -4.18
VROT -0.05 0.04 -0.07
AFCMODE 7
IDS 0:540 100 1:542 100 2:544 100
XPDR 482
END
Luna-OB1:Wheel
STATUS Orbiting Moon
RPOS -1434401.57 1721321.81 946.34
RVEL -1135.969 -947.291 1.516
AROT -0.01 0.03 70.26
VROT 0.00 -0.00 10.00
AFCMODE 7
IDS 0:560 100 1:564 100
XPDR 494
END
GL-01:DeltaGliderIV
STATUS Orbiting Moon
RPOS 119299.57 -292537.14 -3576993.60
RVEL 1150.583 -194.520 54.291
AROT 171.63 39.54 151.29
PRPLEVEL 0:0.417661 1:0.878716 2:0.983333
IDS 0:45 100
NAVFREQ 94 524
XPDR 0
;-------------------------- Skin parameters must contain directory name of skin (without space)
MeshSkin Atv
;-------------------------- Cargo payload must contain name of config file or "none".(see doc)
CargoPayload none
NOSECONE 0 0.00
GEAR 0 0.00
AllDoorsState 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0 0.00
But1Cockpit 0 0 0 2 2 2 0 2 2 2 2 2 2 2 2 1 1 0 1 1 1 4
But2Cockpit 0 0 0 0 0 0 0 0 2 2 2 2 2 0 1 0 0 0 1 1 0 0
TransEffect 0
LifeBut1State 0 2 1 2 1 2 2 2 2 2 2 2 2 0 3
LevelBatt 100.0002
Emergency_power 10000.0000
VoltageStartBus 0.0000
VoltageGen1 96.2820
VoltageGen2 96.2819
VoltageGenBus 96.0000
O2tankALevel 59.8976
N2tankALevel 100.0000
O2tankBLevel 100.0000
N2tankBLevel 100.0000
CabinO2Level 21.3910
CabinCO2Level 600.0000
CabinTempLevel 21.2000
CabinPressure 14.7000
CabinMoistLevel 36.0000
CabinDustLevel 0.0002
CabinO2Setting 21.4000
CabinTempSetting 21.2000
CabinPressSetting 14.7000
AntennaTarget no_target
O2ConsumptionSetting 4
FuelConsumptionSetting 2
MainenginePower 2
;------------------Crew parameters UMMUCREW Function-Name-Age-CardiacPulse-WeightKg (fonction of Pilot must be: Capt)
NoOneOnBoard 0
NoPilotOnBoard 0
UMMUCREW Capt-Christopher_Coles-47-60-70
UMMUCREW Spe-Burton_Lambert-22-66-78
UMMUCREW Ast-Daniel_Gecker-33-72-75
UMMUCREW Eng-Bradley_Banister-55-72-79
UMMUCREW Spe-Bradley_Banister-36-65-82
FailGearFailure 0
FailGearCollapse 0
FailLeftMainEngine 0
FailRightMainEngine 0
FailHoverEngine 0
FailRcs 0
FailSurfaceControl 0
FailComputer 0
FailComputerBlueScreen 0
FailAutopilot 0
FailExtRadiator 0
FailAirbrake 0
FailNoseCone 0
FailCanopy 0
FailAntenna 0
FailLeftTurbo 0
FailRightTurbo 0
FailCargoDoor 0
SpacesuitTimer 0
UCGO @@0,1,0,0,@@1,1,0,0,@@2,1,0,0,@@3,1,0,0,
END
END_SHIPS

BEGIN_ExtMFD
END

DGIV-2 a Brighton Beach:

Codice:: BEGIN_DESC
Landed and fueled at Pad1 Brighton Beach
END_DESC

BEGIN_ENVIRONMENT
System Sol
Date MJD 60340.1415990230
END_ENVIRONMENT

BEGIN_FOCUS
Ship GL-01
END_FOCUS

BEGIN_CAMERA
TARGET GL-01
MODE Extern
POS 4.00 -0.78 -23.63
TRACKMODE TargetRelative
FOV 50.00
END_CAMERA

BEGIN_HUD
TYPE Surface
END_HUD

BEGIN_MFD Left
TYPE Launch
NAV 0
END_MFD

BEGIN_MFD Right
TYPE Map
REF Moon
BTARGET Brighton Beach
ZOOM 16
END_MFD

BEGIN_PANEL
END_PANEL

BEGIN_SHIPS
ISS:ProjectAlpha_ISS
STATUS Orbiting Earth
RPOS -5471337.80 2990521.07 -2499156.51
RVEL 1356.678 -3251.709 -6852.507
AROT 149.64 -53.11 159.92
VROT 0.06 0.04 -0.19
AFCMODE 7
PRPLEVEL 0:1.000000
IDS 0:588 100 1:586 100 2:584 100 3:582 100 4:580 100
NAVFREQ 0 0
XPDR 466
END
Mir:Mir
STATUS Orbiting Earth
RPOS 1382892.47 286851.88 6536540.77
RVEL -7535.649 622.430 1581.729
AROT 143.66 -61.89 178.05
VROT 0.28 -0.20 -0.08
AFCMODE 7
IDS 0:540 100 1:542 100 2:544 100
XPDR 482
END
Luna-OB1:Wheel
STATUS Orbiting Moon
RPOS -2035632.62 -934477.01 11894.12
RVEL 617.054 -1344.810 -3.378
AROT 67.32 13.78 -12.42
VROT -0.39 -0.21 10.00
AFCMODE 7
IDS 0:560 100 1:564 100
XPDR 494
END
GL-01:DeltaGliderIV
STATUS Landed Moon
POS -33.4384038 41.1185774
HEADING 97.71
PRPLEVEL 0:0.999953 1:0.999997 2:0.983333
IDS 0:45 100
NAVFREQ 166 484
XPDR 0
;-------------------------- Skin parameters must contain directory name of skin (without space)
MeshSkin Atv
;-------------------------- Cargo payload must contain name of config file or "none".(see doc)
CargoPayload none
NOSECONE 0 0.00
GEAR 1 1.00
AllDoorsState 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0.00 0 0 0.00
But1Cockpit 0 0 0 2 2 2 0 2 2 2 2 2 2 2 2 1 1 2 1 1 1 4
But2Cockpit 0 0 0 0 1 0 0 0 2 2 2 2 2 0 97 0 0 0 2 2 0 0
TransEffect 0
LifeBut1State 1 2 1 2 1 2 2 2 2 2 2 2 2 0 3
LevelBatt 100.0002
Emergency_power 10000.0000
VoltageStartBus 0.0000
VoltageGen1 96.2820
VoltageGen2 96.2819
VoltageGenBus 96.0000
O2tankALevel 99.9997
N2tankALevel 100.0000
O2tankBLevel 100.0000
N2tankBLevel 100.0000
CabinO2Level 21.3884
CabinCO2Level 600.0000
CabinTempLevel 21.2000
CabinPressure 14.7000
CabinMoistLevel 36.0000
CabinDustLevel 0.0002
CabinO2Setting 21.4000
CabinTempSetting 21.2000
CabinPressSetting 14.7000
AntennaTarget no_target
O2ConsumptionSetting 4
FuelConsumptionSetting 2
MainenginePower 2
;------------------Crew parameters UMMUCREW Function-Name-Age-CardiacPulse-WeightKg (fonction of Pilot must be: Capt)
NoOneOnBoard 0
NoPilotOnBoard 0
UMMUCREW Capt-Christopher_Coles-47-60-70
UMMUCREW Spe-Burton_Lambert-22-66-78
UMMUCREW Ast-Daniel_Gecker-33-72-75
UMMUCREW Eng-Bradley_Banister-55-72-79
UMMUCREW Spe-Bradley_Banister-36-65-82
FailGearFailure 0
FailGearCollapse 0
FailLeftMainEngine 0
FailRightMainEngine 0
FailHoverEngine 0
FailRcs 0
FailSurfaceControl 0
FailComputer 0
FailComputerBlueScreen 0
FailAutopilot 0
FailExtRadiator 0
FailAirbrake 0
FailNoseCone 0
FailCanopy 0
FailAntenna 0
FailLeftTurbo 0
FailRightTurbo 0
FailCargoDoor 0
SpacesuitTimer 0
UCGO @@0,1,0,0,@@1,1,0,0,@@2,1,0,0,@@3,1,0,0,
END
END_SHIPS

BEGIN_ExtMFD
END

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 12:57

Paradossalmente per arrivare a Marte più sei veloce più conviene, perchè dato la densità atmosferica (che varia dai 7 ai 10 millibar) una maggiore velocità significa maggiore attrito e dunque tenderai a rallentare con l'aerofrenata a patto che il tuo perigeo sia non oltre i 15 km di altezza.. ma purtroppo la sola atmosfera non ti basterà e dovrai usare giocoforza dei propulsori per rallentare prima o poi (nelle missioni realistiche si usa fino a quando è possibile un ampio paracadute e poi per la discesa finale i propulsori)

Quindi la regola è: mantieni il perigeo più basso possibile, come ti dicevo non sopra i 15 km (10 è ancora meglio)

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 13:39

grazie mille ripley, gentilissimo!

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 13:42

grazie per la dritta fausto, ci provo subito!per intercettare la base come ti regoli?quando cominci il de-orbit burn?

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 13:57

Di regola il tuo perigeo dovrebbe trovarsi circa 700-800 km più avanti rispetto alla posizione della base!

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Sab 11 Feb 2012 - 14:06

thanks!

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Lun 13 Feb 2012 - 20:06

sono riuscito finalmente a raggiungere marte!!devo ovviamente ancora padroneggiare tutte le tecniche di approccio e allinamento..

ora volevo spingermi un pò oltre, giusto per prova, ma con il target intercept è impossibile raggiungere i pianeti esterni come saturno,urano,nettuno e plutone senza consumare ENORMI quantità di carburante (parlo di giorni e giorni interi di accensione!) e di tempo...devo usare qualche tecnica in particolare?

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Lun 13 Feb 2012 - 21:28

Ci giocavi con la fionda?

Titolo: Re: angolo di rientro - marte Lun 13 Feb 2012 - 22:46

mi serve qualche ripetizione, c'ho perso la mano!

dove trovo qualche tutorial?sul manuale dell'imfd non c'è niente in proposito, a meno che non abbia visto male..
edit: ok come non detto, dovrebbe essere lo slingshot program

comunque hai notato come sono sproporzionati i vari pianeti in base alle dimensioni?Giove per esempio è poco poco poco più grande della Terra e la luna sembra un muro quando ci graviti attorno, peccato... Sad

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