Numero di messaggi : 4742 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
Titolo: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 14:16
Da http://www.repubblica.it/scienze/2011/09/23/news/neutrini_conferma-22100395/?ref=HRER3-1
C'è la conferma ufficiale: la velocità della luce è stata superata. I neutrini sono più veloci della luce di circa 60 nanosecondi. Il risultato è ottenuto dall'esperimento Cng 1s (Cern Neutrino to Gran Sasso), nel quale un fascio di neutrini viene lanciato dal Cern verso i Laboratori del Gran Sasso dell'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (Infn).....
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warlord8 Allievo Astronauta
Numero di messaggi : 51 Età : 40 Località : Cremona Data d'iscrizione : 17.01.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 14:19
Dicono che la scoperta potrebbe mettere in dubbio la teoria della relatività di Einstein... a breve potremo andare a velocità curvatura insomma!
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 40 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 14:31
Prudenza, ragazzi.. ricordiamo che i dati devono essere confrontati con esperimenti ripetuti.. io aspetterei a dare questa gran botta in testa ad Einstein..
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Dategli una grande sfida, una che sembra impossibile. Dategli il desiderio di vincerla. Unite le due cose, e l'essere umano è capace di tutto
Jim Lovell
Ripley Admin
Numero di messaggi : 4742 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 14:43
http://www.infn.it/indexit.php
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tizio Specialista
Numero di messaggi : 525 Età : 27 Località : Udine Data d'iscrizione : 02.09.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 14:54
Fausto ha scritto:
Prudenza, ragazzi.. ricordiamo che i dati devono essere confrontati con esperimenti ripetuti.. io aspetterei a dare questa gran botta in testa ad Einstein..
però comunque i risultati delle analisi sono quelli, e penso che li avranno controllati più e più volte prima di eliminare decenni di fisica...
Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4651 Età : 60 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 15:03
Ragazzi, aspettiamo le varie conferme dei fisici non interessati (e cioè le cosiddette verifiche indipendenti). Potrebbero esserci notevoli sorprese sull'argomento. Quindi come scrive Fausto piedi di piombo.
ripley ha scritto:
Da http://www.repubblica.it/scienze/2011/09/23/news/neutrini_conferma-22100395/?ref=HRER3-1 ... I neutrini sono più veloci della luce di circa 60 nanosecondi. ...
Tsè, gazzettieri ... Ma quando mai una velocità la misuri in nanosecondi?
ndudi Add-on Developer
Numero di messaggi : 450 Età : 40 Località : como Data d'iscrizione : 13.06.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 18:10
E' scandaloso che un quotidiano come la repubblica parli di 'conferme ufficiali'. Vabbè che stamane il corriere consigliava di evitare gli spazi aperti e chiudersi in casa al piano più basso per proteggersi dalla caduta del satellite e si chiedeva come mai non si parli di evaquare 25milioni di persone!
L'anomalia registrata nella velocità dei neutrini è un problema a cui non sono riusciti a venire a capo e che ha spinto dopo mesi di silenzio gli scienziati a chiedere aiuto ai fisici di tutto il mondo per capire dove sta l'inghippo'.La teoria della relatività ha da quasi un secolo continue verifiche sperimentali (dall'obita di mercurio, il tempo di decadimento delle particelle, la deflessione della luce e chi più ne ha più ne metta...) e non basta certo un dato contrastante per parlare di viaggi interstellari o nel tempo! Nel mondo scientifico (ma di certo non quello giornalistico) la notizia è stata presa con scetticismo, e come han scritto pete e fausto ci van tutti coi piedi di piombo!
Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6073 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 23 Set 2011 - 18:47
Ogni tanto salta fuori la notizia che qualcuno ha abbattuto la velocità della luce... anni fa inoltre si erano osservate delle emissioni di energia da un quasar, che sembrava si muovessero a velocità molto maggiori di quella della luce, salvo poi rendersi conto che si trattava di un effetto prospettico... insomma sarebbe bello sapere di non essere bloccati dalla Natura a 300.000 km/sec, ma andiamoci mooolto coi piedi di piombo!
Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4651 Età : 60 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 24 Set 2011 - 12:28
Ed intanto l'ineffabile Maria Stella Gelmini (o chi per lei) ha emesso un bellissimo comunicato nel quale si legge testualmente:
Citazione :
... Alla costruzione del tunnel tra il Cern ed i laboratori del Gran Sasso, attraverso il quale si è svolto l'esperimento, l'Italia ha contribuito con uno stanziamento oggi stimabile intorno ai 45 milioni di euro. ...
No, dico: e questa sarebbe una insegnante? E questa è un ministro di un ramo così importante come l'istruzione?
Ma prima di mettere on-line certe panzane le rileggono e le controllano oppure l'importante è farsi notare?
Tanto per gradire, screenshot prima che correggano la schermata.
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 40 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 24 Set 2011 - 13:07
Si sa come sono i politici: pronti a mettere le mani su qualunque cosa possa portare voti e/o consensi.. io non mi stupisco nemmeno più...
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Fabri91 Astronauta
Numero di messaggi : 178 Età : 32 Località : Valmorea, CO Data d'iscrizione : 11.11.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 24 Set 2011 - 15:41
Sarebbe da riderci sopra se non fosse così tragico!
Ripley Admin
Numero di messaggi : 4742 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Lun 26 Set 2011 - 13:31
È tutta colpa dei media!!!
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luca97 Specialista
Numero di messaggi : 312 Età : 26 Località : origgio (provincia di varese) Data d'iscrizione : 17.10.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 1 Ott 2011 - 13:21
il bello è che ha mandato in fumo il lavoro di einstein!!!! Una cosa in meno da studiare!!
Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4651 Età : 60 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 1 Ott 2011 - 13:41
luca97 ha scritto:
... Una cosa in meno da studiare!! ...
Perché, forse fino ad adesso le tre leggi della meccanica non le studiavi? Eppure "teoricamente" erano superate dalla teoria della relatività ...
tizio Specialista
Numero di messaggi : 525 Età : 27 Località : Udine Data d'iscrizione : 02.09.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 1 Ott 2011 - 17:10
ma, esattamente, cosa dice la relatività generale? ne ho tanto sentito parlare ma non ho mai capito cos'è fino in fondo
Ripley Admin
Numero di messaggi : 4742 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 1 Ott 2011 - 20:24
Questo mi ha sempre lasciato un po'
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orbeklit Autore Tutorial
Numero di messaggi : 401 Località : italia Data d'iscrizione : 30.12.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Dom 2 Ott 2011 - 17:34
Haha - L' avevo visto, ma mi sono rotolato anche con la legge dei corpi immersi nell' acqua di Crozza/Zichichi.
Per la relatività viene in aiuto Piero Angela / Bruno Bozzetto:
luca97 Specialista
Numero di messaggi : 312 Età : 26 Località : origgio (provincia di varese) Data d'iscrizione : 17.10.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Mar 4 Ott 2011 - 17:00
comunque stavo scherzando!! Sono sempre molto interessanti le leggi della meccanica!!
tizio Specialista
Numero di messaggi : 525 Età : 27 Località : Udine Data d'iscrizione : 02.09.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Mar 4 Ott 2011 - 20:47
wow grandioso! non so cosa farei senza piero angela e crozza : D
Goth Autore Tutorial
Numero di messaggi : 375 Località : - Data d'iscrizione : 11.01.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Mer 5 Ott 2011 - 23:14
Dire che la velocità della luce è stata superata per me non ha senso. Se gli scienziati hanno visto robe muoversi più veloce della luce, sarà perchè ci sono stati altri processi sotto. Una scienza ambigua quale la meccanica quantistica, che fa esperimenti a un livello non microscopico ma addirittura invisibile, secondo me dovrebbe pensarci cento volte prima di affermare che Einstein ha sbagliato, tanto più che la sua teoria della relatività è stata più che confermata. Tra l'altro parlare di un superamento pari a qualche nano secondo mi fa a dir poco ridere. E mi viene in mente il termine "margine d'errore". lol
orbeklit Autore Tutorial
Numero di messaggi : 401 Località : italia Data d'iscrizione : 30.12.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Gio 6 Ott 2011 - 0:49
Goth ha scritto:
Dire che la velocità della luce è stata superata per me non ha senso. Se gli scienziati hanno visto robe muoversi più veloce della luce, sarà perchè ci sono stati altri processi sotto. Una scienza ambigua quale la meccanica quantistica, che fa esperimenti a un livello non microscopico ma addirittura invisibile, secondo me dovrebbe pensarci cento volte prima di affermare che Einstein ha sbagliato, tanto più che la sua teoria della relatività è stata più che confermata. Tra l'altro parlare di un superamento pari a qualche nano secondo mi fa a dir poco ridere. E mi viene in mente il termine "margine d'errore". lol
Be'... Sicuramente, ammesso e non concesso che la scoperta sia verificata, certamente non cambierà la vita di tutti i giorni, però...
Capisco le tue perplessità, ma sembrano un tantino fuori luogo, visto che esisteranno da qualche parte sul pianeta menti in grado di verificare esperimenti di questa portata.
Gli scienziati del Cern / Gran Sasso rischiano la faccia, ma fornendo dati, e aprendo la gara mondiale per l' eventuale smentita o dimostazione. Se hanno dichiarato che ci sono anomalie, è perchè le statistiche dell' esperimento le confermano. Semplicemente sono sbigottiti perchè i risultati che hanno raccolto non hanno senso nemmeno per loro, semplicemente non dovrebbero esserci particelle che sforano la velocità della luce (vabbuò, nella pura teoria si menziona pure il tachione...).
Non puoi confutare una qualunque tesi con argomenti molto più vaghi della stessa. Per esempio, dovresti sostituire il termine "robe" con "neutrini", e anche dichiarare cosa intendi per "processi sotto".
Inoltre, nessun scienziato al mondo (non la meccanica quantistica), per quanto pazzo, si sognerebbe di affermare che Einstein ha cannato la teoria della relatività, perchè, in effetti, è ampiamente comprovata.
Siccome gli scienziati affermano che l' incertezza di misurazione (il "margine d' errore") temporale dell' esperimento Cngs è attorno ai 10ns, la differenza rilevata di 60ns (50ns se consideriamo l' incertezza) sembra essere un dato solido per le affermazioni di cui sopra.
Per le risate, Crozza è più che sufficiente.
Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4651 Età : 60 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Ven 7 Ott 2011 - 22:53
tizio Specialista
Numero di messaggi : 525 Età : 27 Località : Udine Data d'iscrizione : 02.09.11
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 8 Ott 2011 - 15:56
hahahahahahahahahahahahaha potrei ridere mezz'ora : D
orbeklit Autore Tutorial
Numero di messaggi : 401 Località : italia Data d'iscrizione : 30.12.10
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 19 Nov 2011 - 10:21
A quanto pare, l' esperimento è stato ripetuto, riconfermando i precedenti risultati:
Se ci sono stati errori nel procedimento, se non altro sono sistematici, e quindi in futuro eliminabili, lasciando una spiegazione plausibile.
Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 40 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale! Sab 19 Nov 2011 - 13:22
Grande notizia, ma io aspetterei che un altro acceleratore, in un altra parte del mondo e completamente indipendente da questo esperimento confermasse la scoperta. Io sono ancora prudente!
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Titolo: Re: Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale!
Neutrini più veloci della luce? C'è la smentita ufficiale!