| Progettare e testare una navicella | |
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+7Claudio00 Fausto Pete Conrad Andrew Ripley Matt44 scaexiana 11 partecipanti |
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Autore | Messaggio |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Progettare e testare una navicella Dom 15 Set 2013 - 22:29 | |
| ciaoa tutti. sono nuovo e disperato.è da tempo che ho progettato un velivolo spaziale orbitale( tutto calcolato come spazio, tempo, velocità di eflusso, stechioetria...). volevo progettarlo su orbiter e poi testarlo ( su orbiter). so che esiste il software development kit SDK ma non ci capisco niente. ho provato a leggere vari tutorial ma non ci capisco una mazza. ho anche scaricato anim8or ed il tutorial per modellare l'aeroplano.dunque il tutorial è senza immagini e non riesco ad importare blueprints o come cavolo si chiama. p.s per progettare su orbiter intendo progettarlo nel vero senso della parola( disegnare il motore, scegliere i materiali ed i propellenti, disegnare lo scudo termico sciegliendo lo spessore ed i materiali)progettare la camera di combustione, progettare i comandi ( la mia idea ne ha sette), ecc. e testarlo ( ovviamente per testarlo intendo che NON sia garantito che funzioni) (se no se quando lo testo per forza funziona non ha senso)
vi ringrazio. | |
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Matt44 Add-on Developer
Numero di messaggi : 1226 Età : 46 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 10:03 | |
| Ciao Scaexiana Premetto subito che iniziare a sviluppare su orbiter è vivamente sconsigliato dai sociologi italiani A parte gli scherzi, Orbiter è un simulatore di volo spaziale fedelissimo quindi puoi simulare tutto quello che vuoi. Ti dico subito che se non hai mai fatto cose del genere è meglio andare per gradi, per esperienza personale, inizia da qualcosa di più semplice per prendere dimestichezza con le varie funzioni poi sali di grado per arrivare al tuo scopo, vedrai che avrai grandissime soddisfazioni. Per iniziare di solito consigliamo "Spacecraft3" che ti permette di creare in "relativa" facilità mezzi per orbiter. Cos'è? è una DLL che ti interfaccia con Orbiter e ti evita la programmazione in C++ per creare ciò che vuoi. E' molto utile per imparare a gestire il mezzo all'interno di Orbiter, in quanto nel passaggio in C++ non farai cose molto differenti ma maggiori funzionalità e più flessibiità. QUI trovi la discussione riguardante la traduzione del manuale di Spacecraft3, invece QUI trovi "Spacecraft3". Purtroppo per quello che riguarda Anim8or non opsso dirti nulla in quanto non lo uso, spero possa essere un inizio per ora. | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 10:39 | |
| Ciao scaexiana e benvenuto su FOI! Iniziare con Orbiter direttamente dallo sviluppo di add-on "senza avere idea" di come fare è un'impresa un tantino ardua...
Comunque: su Orbit Hangar si trovano diversi tutorial su Anim8or (e forse anche qua su FOI).
Per i moduli di Vinka (Spacecraft3, ecc...), posso permettermi di suggerire il download del "full pack" che ho assemblato diverso tempo fa? Il sito di Vinka è veramente un casino... Download qui. | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 11:33 | |
| beh ho downloadato spacecraft 3 ma non so come cavolo si usa. mi chiedevo se per caso è possibile disegnarlo su sketchup ed importarlo su orbiter per definire i parametri( materiali, propellenti , spessore, eccetera) | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 11:36 | |
| - scaexiana ha scritto:
- beh ho downloadato spacecraft 3 ma non so come cavolo si usa.
se non ti studi le istruzioni la vedo dura. | |
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Matt44 Add-on Developer
Numero di messaggi : 1226 Età : 46 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 11:48 | |
| Sketchup!! ahah sei dei miei allora ti dico subito che per usarlo però devi avere la versione a pagamento, sennò non ti fa l'importazione in 3DS. Se hai quella versione si può fare! | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 13:28 | |
| ho letto le istruzioni ma non ci capisco niente. c'è un tutorial per principianti? qualcuno mi spiega da dove devo partire?
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Matt44 Add-on Developer
Numero di messaggi : 1226 Età : 46 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 13:49 | |
| Ci sono varie cose da fare, principalmente ognuno lavora un pò a modo suo. Consiglio ed aiuto, inizia a comprendere come funzionano i mezzi in orbiter, principalmente quelli fatti con "Spacecraft3". Per vedere com'è fatto un mezzo in spacecraft3 ti consiglio il download della "capsula Poderosa", creata qui sul forum e disponibile su Orbit Hangar. Scaricalo e provalo, aprilo come ho fatto io, e piano piano sono andato avanti. Spiegarti tutto è complicato, prova e poi chiedi dove ti blocchi e sicuramente qualcuno ti aiuterà servono domande precise, perchè ti cose da fare ce ne sono tante. | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 14:50 | |
| ahe mi dite come si installano gli addon? senza 7zip o altri programmi del cavolo. eh mi dite come attivare gli rcs sul delta glider? | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 15:08 | |
| Guarda nella mia firma, troverai qualcosa che si chiama "come si installano gli addon".
Ma se non vuoi usare uno di quei "cavolo" di programmi (proprio come 7-Zip), non so proprio come tu possa riuscire ad installare add-on...
E per cortesia, non fare cento domande diverse in uno stesso thread, ed usa la funzione di ricerca. | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 16:15 | |
| - scaexiana ha scritto:
- ....
eh mi dite come attivare gli rcs sul delta glider? Ahia! Mi scrivi questo, e quindi non sai come usare gli RCS, e vuoi costruire un aggiuntivo? Mah ... | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 17:14 | |
| Mia nonna diceva "la gatta frettolosa fece i gattini ciechi"... | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Lun 16 Set 2013 - 23:38 | |
| il fatto è che per progettare il mio velivolo su orbiter non so da dove partire. voi dite prova e dimmi dove ti blocchi ma non so da dove iniziare a provare. ho scaricato spacecraft 3 ma non capisco da dove iniziare. e poi come si attivano gli rcs ( c'era un qualche tasto ma non lo ricordo). e che significa la gatta frettolosa fece i gattini ciechi? | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 0:19 | |
| - scaexiana ha scritto:
- .... e che significa la gatta frettolosa fece i gattini ciechi?
San Google, questo sconosciuto ...
Ultima modifica di Pete Conrad il Mar 17 Set 2013 - 10:21 - modificato 1 volta. | |
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Matt44 Add-on Developer
Numero di messaggi : 1226 Età : 46 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 13.04.11
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 9:06 | |
| Vuoi creare una nave ben progettata su Orbiter ma non sai da dove partire, questo è un grave problema. Vuoi sapere da dove partire? Impara ad usare Orbiter... ingressi in orbita, rientri, docking... una volta che sai come si muove una nave puoi iniziare a comprendere come si potrebbe fare... scarica il poderosa e con vicino il manuale di Spaccraft3 (italiano e non) comprendi cosa c'è scritto, ognuno di noi segue procedure differenti, quindi ti diremmo parti da li o da la e fai così. Poi magari non ti trovi bene.
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 14:53 | |
| - scaexiana ha scritto:
- ...so che esiste il software development kit SDK ma non ci capisco niente.
ho provato a leggere vari tutorial ma non ci capisco una mazza. ho anche scaricato anim8or ed il tutorial per modellare l'aeroplano.dunque il tutorial è senza immagini e non riesco ad importare blueprints o come cavolo si chiama... - scaexiana ha scritto:
- beh ho downloadato spacecraft 3 ma non so come cavolo si usa.
- scaexiana ha scritto:
- ho letto le istruzioni ma non ci capisco niente.
- scaexiana ha scritto:
- ahe mi dite come si installano gli addon?...mi dite come attivare gli rcs sul delta glider?
- scaexiana ha scritto:
- il fatto è che per progettare il mio velivolo su orbiter non so da dove partire. voi dite prova e dimmi dove ti blocchi ma non so da dove iniziare a provare. ho scaricato spacecraft 3 ma non capisco da dove iniziare...
Allora scaexiana, è un problema di comprensione della lingua inglese il tuo? Se è così, purtroppo, moltissimi tutorial sono ovviamente in inglese. Ne abbiamo tradotti tanti, e ne stiamo traducendo in continuazione, ma se parti sapendo l'inglese è meglio. Se è "da tempo" che hai progettato una nave (che evidentemente hai ben chiara in testa) ed hai anche già fatto tutti i calcoli relativi, sei comunque uno che ce la può fare, e che se si mette sotto impara. Ma dalle frasi dei tuoi messaggi che ho evidenziato, si evince che, forse, ti manca (più di) qualche nozione di base per fare quello che vorresti. Dopo questa tua serie di domande introduttive, perchè per esempio non ci fai vedere un'immagine di questa nave? Avrai fatto nel tempo un disegno, che so, magari a matita, o magari ce la descrivi, le sue funzionalità, quante e quali animazioni prevede, dimensioni, stadio singolo o multistadio, tipo di motori e propellente, che tipo di missioni dovrebbe svolgere, è una capsula, un razzo, un delta, che cos'è...qualcosa del genere. Magari aiuterebbe. Detto questo, ho appena scaricato da Orbit Hangar il tutorial di "ar81" su come si crea un aereo in Anim8or, e indovina un po' una cosa...Io vedo le immagini!! Ti dico io cosa è successo e perchè non le vedi: dato che pensi che 7-Zip (e tutti quei cavolo di programmi, come li chiami tu) sia un accessorio inutile, tu hai scaricato il tutorial, hai fatto doppio click sul file zip e ti si è aperta una finestra. Hai cliccato sul file "TutorialAnim8orLesson1.htm", il tuo browser lo ha decompresso al volo in una cartella temporanea, ma questo file non trova le immagini perchè non è così che si usano i file zip!Considerando che il 99,9% degli add-on di Orbiter sono file zip, mi sa che ti conviene velocemente imparare come si fa. Quando avrai imparato ad usare 7-Zip (o altri programmi di decompressione di tua scelta), il tutorial "magicamente" funzionerà come previsto, e potrai iniziare a vedere come creare la tua nave in Anim8or. Qua su FOI ci sono molti utenti che ti possono aiutare con questo programma. Poi vedremo il resto.
Questi sono i tutorial di ar81 su Orbit Hangar: Anim8or tutorial: How to model a plane Anim8or tutorial: How to model a rocket (Lesson 2) Anim8or tutorial: How to make a building (Lesson 3) Tutorial: Spacecraft3.dll advanced concepts
Ultima modifica di Ripley il Mer 18 Set 2013 - 1:30 - modificato 1 volta. | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 15:19 | |
| beh , ovviamente in genere il mio progetto non lo descrivo agli estranei (non sono poi cosi stupido).
allora io ho fatto il download di 7zip ma me lo ha inatallato su un altro utente del mio pc.
poi non è tanto un problema di comprensione dell'inglese . ho visto che ci sono tante robe (sdk, anim8or,c++,shipeditor,vari programmi per trasformare in 3ds e poi in mesh) ma da quale di queste devo partire? da che parte devo partire ? ditemi il primo passo, cosi io provo e poi vi dico dove trovo difficoltà ma DITEMI DA CHE PARTE INIZIARE. | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 15:46 | |
| Ma ti credi di stare su un forum di gente che ti frega idee e progetti? Qui l'estraneo sei tu, non noi! Arrivederci e buon divertimento con la tua nave.
Edit: tra parentesi io non so rispondere alle tue ultime domande, non ho mai sviluppato una nave, quindi lascio la palla agli altri.
Ultima modifica di Ripley il Gio 10 Ott 2013 - 11:16 - modificato 2 volte. | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 16:13 | |
| Questo è il mio primo e ultimo post in questo thread:
Scaexiana guardati un po intorno. Le discussioni in questo forum raccontano di gente che ha iniziato da zero o quasi e poi è riuscita a sviluppare qualcosa. In alcuni casi qualcosa anche di importante. Come ci è riuscita? Con l'aiuto degli altri? La mia risposta è no. Ci è riuscita perché VOLEVA FORTEMENTE dare alla luce il suo progetto e ci ha passato sopra ore dopo ore imparando ciò che era necessario imparare. Questo percorso di apprendimento ha dei punti bui ed oscuri ed è la che il forum può essere una grande risorsa per venire a capo di certi problemi. Ma se crei qualcosa è perché TU lo DESIDERI DAVVERO e dunque la maggior parte delle risposte te le trovi da solo. Il forum non sviluppa per te il tuo progetto, non ti spinge su per la salita. Ti indica la strada e come percorrerla più agevolmente, e ultimamente i vari tutorial e numerose discussioni già affrontate hanno mappato zone dello sviluppo prima totalmente oscure. La salita è li davanti a te e te la devi giocoforza affrontare da solo. | |
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Claudio00 Specialista
Numero di messaggi : 373 Età : 23 Località : Verona Data d'iscrizione : 17.10.12
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 16:42 | |
| giustissimo.... | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 22:26 | |
| vabe , ho capito che anche voi non sapete da dove iniziare: tre ore che vi chiedo da dove si inizia ma non mi dite niente.nemmeno il procedimento di progettazione (su orbiter) a grandi linee me lo sapete spiegare. vorrei ribadire che non mi mancano le conoscenze per il mio progetto, soltanto sono poco pratico di computer.
almeno ditemi perché 7zip me lo ha installato su un altro utente. | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 22:39 | |
| Senti caro amico, sei un troll di quelli che è meglio che sparisce, oppure sei uno che cerca aiuto?
Questa è la comunità italiana di Orbiter, quella "ufficiale", quella che se cerchi una mano te la dà, quella che gode di un enorme credito internazionale (che neanche ti sto a spiegare) per quanti add-on di elevatissima qualità ha creato...vedi di non farci perdere la pazienza col tuo tono...
Che problemi hai? Sei poco pratico di computer? Credimi, s'era capito. Però c'è modo e modo per chiedere le cose, ed il tuo modo è sbagliato.
Che sistema operativo hai? Hai un account amministrativo? Da dove hai scaricato 7-Zip?
Ultima modifica di Ripley il Gio 10 Ott 2013 - 11:20 - modificato 2 volte. | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 23:14 | |
| - scaexiana ha scritto:
- ... soltanto sono poco pratico di computer.
.... E vuoi creare un aggiuntivo per Orbiter? Mah ... - scaexiana ha scritto:
- vabe , ho capito che anche voi non sapete da dove iniziare. ...
No, noi sappiamo perfettamente da dove iniziare. Come ha già scritto Ugo "Ripley" il fatto che tu non voglia scrivere ciò che vuoi realizzare "per paura che te lo freghino" è al minimo offensivo nei nostri confronti. Personalmente invece penso che tu non abbia nemmeno la più pallida idea di cosa voglia dire lavorare con un 3D, non hai idea di come funziona Orbiter e non hai idea di cosa voglia dire stare in una comunità come la nostra, ma speri di entrarci con questi trucchetti. Se è così guarda che non attacca, e non perché "ce la tiriamo" e non includiamo chi non sa lavorare. Guarda proprio Ugo, lui non ha mai realizzato un 3D, eppure è utilissimo con le sue traduzioni e i suoi tutorial, ed è apprezzato da tutti. Io di codici C++ ne capisco meno che se uno mi parlasse in arabo, ma con Spacecraft credo di cavarmela alla grande, e nessuno mi ha insegnato come funziona. Lo ho scaricato, mi sono letto la documentazione, ho studiato gli esempi allegati alla documentazione ed ho realizzato uno Shuttle che vola con Spacecraft. Va bene, sapevo già creare 3D prima di venire in questa community, ma ci sono tanti ragazzi che hanno iniziato dal nulla entrando qui, ed hanno fatto dei lavori immani da soli partendo da zero, vedi Dani con la base di Capo Passero, vedi Matt con i suoi satelliti, vedi Simone (e mi scuso con chi non ho nominato). Non parliamo di Fausto poi che ha iniziato da solo quando questa comunità era formata praticamente soltanto da lui! Tutto questo che ho scritto è solo per spronarti a non aspettarti la pappa pronta in bocca, ma a metterci del tuo, ed ad imparare da solo come si fa e come funziona, a partire dal tuo PC. Impara prima come funziona quello, e poi potrai mettere le mani nei programmi che usi. | |
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scaexiana Turista Spaziale
Numero di messaggi : 33 Località : veneto Data d'iscrizione : 15.09.13
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mar 17 Set 2013 - 23:56 | |
| non sono un troll. comunque ci proverò fino a riuscirci. magari fra qualche anno lo brevetterò, troverò uno sponsor e ne faro realizzare una copia, cosi magari realizzerò il mio sogno di volare nello spazio. comunque io ho chiesto: da dove si inizia e voi: arrangiati e poi ci dirai dove non riesci. | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Progettare e testare una navicella Mer 18 Set 2013 - 0:29 | |
| - Pete Conrad ha scritto:
- ...Guarda proprio Ugo, lui non ha mai realizzato un 3D, eppure è utilissimo con le sue traduzioni e i suoi tutorial, ed è apprezzato da tutti...
Grazie Vittorio!! - Ripley ha scritto:
- Che sistema operativo hai?
Hai un account amministrativo? Da dove hai scaricato 7-Zip? Io pure ho fatto delle domande...
Ultima modifica di Ripley il Mer 18 Set 2013 - 1:37 - modificato 1 volta. | |
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