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 Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?

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krafen73
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MessaggioTitolo: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:44

Ciao a tutti. Sto svolgendo i tutorial iniziali flytandem con il TransfX.
Sui tutorial si parla, per quanto riguarda i viaggi Terra-Luna-Terra, di effettuare un trasferimento a forma di 8, in modo da orbitare attorno alla luna in senso contrario alla sua stessa rotazione.
In pratica, orbito attorno alla terra nel suo senso di rotazione, faccio il burn per intercettare la luna, prendo la luna da "sinistra" (visto "dall'alto"), faccio un mezzo giro attorno alla luna in senso contrario alla sua rotazione per poi tornare sulla terra completando l'8.

Il problema è che questo 8 non viene visualizzato nello schermo del MFD di transferX. Quindi, in fase di preparazione del viaggio, come faccio a sapere se la mia traiettoria sarà un 8 oppure una semplice elisse?

Spero di essermi spiegato, e mi scuso se non uso termini tecnici, ma ho scoperto da poco il mondo della simulazione aerospaziale.
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:49

Intendi TransX?
Se hai tempo andiamo un attimo in diretta e ti spiego a voce come funziona!


Watch live streaming video from orbiterlivemissions at livestream.com

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 Jim Lovell
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Goth
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 1:02

Con la pagina Map dell'IMFD dovresti riuscire a vedere la traiettoria completa.
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Fausto
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Fausto

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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 13:44

Comuque non vedrai mai l'8 come una traiettoria in nessun MFD.. se nella pagina 2 di transx la tua inclinazione di inserzione risulta maggiore di 90 gradi allora sei sicuramente nella direzione contraria al senso di moto! E quando torni indietro, l'inclinazione rispetto alla terra deve essere minore di 90 gradi.. se rispetti queste due condizioni allora la traiettoria deve essere per forza un otto!

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gballotta
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 15:32

Io uso IMFD per questi trasferimenti.
Per impostare una traiettoria ad otto bisogna usare il target-offsetting: in pratica questi parametri spostano il punto di arrivo dalla sua posizione predefinita (il centro del pianeta) ad un'altra dipendente da parametri (nel caso dell'offset il punto di arrivo viene spostato fuori dal centro del pianeta per una distanza di n volte il suo raggio).
Giocando con questo parametro puoi impostare la traiettoria in modo che l'obiettivo non sia il centro della Luna, ma un punto PRIMA della luna. In questo modo arrivando da "destra" verrai attratto dal suo campo gravitazionale che ti portera nella sua orbita verso "sinistra".

Non so se questa cosa l'ho spiegata bene o a vangate Woot ma a questo link trovi un tutorial dove si ricrea la missione dell'Apollo 8 :

http://www.orbithangar.com/searchid.php?ID=3491

Nella sezione dedicata alla TLI ci sono le schermate di IMFD con i valori giusti che ti mettono su quel tipo di traiettoria. Poi non so sinceramente se su TransX esiste un corrispondente parametro specifico.

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krafen73
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 16:59

Grazie per gli interventi.
Per quanto riguarda IMFD, ho letto qualcosa, ma non trovo il link per scaricarlo, alcuni link mi portano a questa pagina:
http://koti.mbnet.fi/jarmonik/Orbiter.html
Da qui mi fa scaricare un MFD "Lunar Transfer", non credo sia quello giusto.

Per quanto riguarda la risposta di Fausto mi sembra faccia al caso mio.
Comunque maggiore di 90° ma minore di, ad esempio, 270°?
Cioè, se la mia inc è maggiore di 90° ma minore (suppongo) di 270°, allora entro in orbita "contromano" (scusate il termine... Big Grin ).
In caso contrario entro in orbita nel senso di rotazione del pianeta.

Questo è corretto oppure ho sbagliato qualcosa?
Grazie ancora per l'aiuto.
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gballotta
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 17:13

IMFD si trova su quella pagina, dopo LunarTransferMFD.

Tra l'altro LunarTransfer lo considero l'MFD ideale per i viaggi lunari: molto semplice e molto preciso.
Non vorrei però metterti troppa carne al fuoco. Studiati bene TransX che va benissimo.

Per l'inclinazione : 0° gradi significa direzione prograde (quindi nel senso di rotazione: per la luna "a destra") rispetto al piano che hai scelto di riferimento, ed esattamente allineato a questo (quindi se segna 0° sul piano equatoriale finirai in direzione prograde perfettamente allineato con l'equatore) . 180° ti porta su un piano sempre allineato sul tuo riferimento ma in direzione retrograde. 90° e 270° ti portano su un orbita polare.

Per ottenere l'orbita a 8 puoi cominciare impostando il DeltaV e la data di lancio in modo da raggiungere il centro della Luna (lo puoi vedere nella pagina 2 di TransX) e poi ridurla leggermente. In questo modo arriverai alla luna "da destra verso sinistra". Poi i valori di inclinazione e periapsi ti dovrebbero confermare questo.

Tieni inoltre presente che potrebbe non essere possibile, per limiti fisici di traiettoria o per la tua finestra di lancio, raggiungere per esempio esattamente 180° gradi di inclinazione direttamente dalla TLI. In quel caso potrebbe essere necessaria una correzione di rotta.

Poi se c'è qualcuno che vuole correggere o integrare ... è un argomento che non ho mai sviluppato più di tanto :-)
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krafen73
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MessaggioTitolo: Re: Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8?   Viaggio Terra-Luna-Terra, come fare l'8? EmptyGio 3 Mar 2011 - 17:26

Mille grazie Gballotta.
Ora credo di aver compreso, siete stati di grande aiuto.
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