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     Problema LOI 1 Apollo 12

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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 8:32

    Rieccomi, ovviamente sto ancora risolvendo i miei problemi di carburante con apollo 12. Con il documento alla mano '' Parametri di navigazione per le missioni Apollo 11-17 '' ho notato una cosa. Durante la MCC bisognerebbe cambiare alcuni parametri come PeA e PeT, faccio la correzione con questi parametri presenti nel documento e noto che nella fase conclusiva della LOI 2 già so che il carburante per il ritono non mi basterà perchè è a circa 4.16k. Ieri sera ho provato a fare la MCC e a cambiare un solo parametro, il PeA da 3430k a 112k come dice anche nel press kit tra l'altro. E come per magia mi ritrovo alla fine della LOI 2 con circa 6.12k di main prop. Può darsi che sia la volta buona, a meno che non ne consumi un casino impostando l'alignment base del CSM prima di far decollare il LEM. Può essere che il problema sta li ??? In effetti nel press kit di apollo 12 trovo solo il PeA da cambiare da 3430k a 112k e nient'altro...
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 13:06

    Ecco dov'era il problema!!! Tongue Face Il Pet non va cambiato, deve essere lo stesso della TLI, altrimenti sprecherai carburante inutile sia per la MCC ma anche per l'allineamento per il rendevous con il LM!!
    Secondo me è la volta buona Big Grin
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 13:34

    ptower ha scritto:
    Ecco dov'era il problema!!! Tongue Face Il Pet non va cambiato, deve essere lo stesso della TLI, altrimenti sprecherai carburante inutile sia per la MCC ma anche per l'allineamento per il rendevous con il LM!!
    Secondo me è la volta buona Big Grin


    Giuramelo ??? Ma quella tabella dove c'è scritto di cambiare il PeT durante la MCC che roba è ??? Infatti in Apollo 11 durante la MCC non cambio niente e va tutto liscio, qui ovviamente c'è da cambiare il PeA perchè varia mentre in apollo 11 rimane 112k per tutto il viaggio. Spero davvero sia la volta buona !!! Big Grin

    A proposito di PeA...perchè in Apollo 11 è costante a 112k mentre in Apollo 12 parte con 3430k e bisogna correggere a 112k ???
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 14:15

    Ti spiego io perchè:
    Nella TLI si inserisce il dato 3430M nel PeA perchè seguendo le originali procedure dell'Apollo, bisognava avere un Perigeo lunare più alto per permettere alla navicella di eseguire una traiettoria di ritorno libero più agevolata in caso di emergenza, come nell'Apollo 13.
    Poi con la MCC si perfezionava la rotta e si cambiava il Perigeo (quindi da 3430M a 112k).
    Infatti durante la missione Apollo 13 hanno dovuto eseguire una correzione di rotta prima di passare vicino alla Luna perchè l'esplosione è avvenuta dopo la correzione di rotta alle 55:55:00 GET.
    Quindi in teoria è giusto mettere 3430M nella TLI e poi 112k nella MCC!!!!!
    Poi tu hai scritto 3430k, invece è 3430M che sarebbero miglia non kilometri!!!!
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 15:05

    apollo 18 ha scritto:
    Ti spiego io perchè:
    Nella TLI si inserisce il dato 3430M nel PeA perchè seguendo le originali procedure dell'Apollo, bisognava avere un Perigeo lunare più alto per permettere alla navicella di eseguire una traiettoria di ritorno libero più agevolata in caso di emergenza, come nell'Apollo 13.
    Poi con la MCC si perfezionava la rotta e si cambiava il Perigeo (quindi da 3430M a 112k).
    Infatti durante la missione Apollo 13 hanno dovuto eseguire una correzione di rotta prima di passare vicino alla Luna perchè l'esplosione è avvenuta dopo la correzione di rotta alle 55:55:00 GET.
    Quindi in teoria è giusto mettere 3430M nella TLI e poi 112k nella MCC!!!!!
    Poi tu hai scritto 3430k, invece è 3430M che sarebbero miglia non kilometri!!!!


    Ok capito, ho scritto 3430k perchè nel manuale c'è scritto così. Non capisco però perchè nella tabella Parametri di navigazione per le missioni Apollo 11-17 ci sono delle correzioni da fare che a quanto pare non vanno fatte altrimenti sballano tutto ( vedi il consumo di carburante ). Es: nella TLI di Apollo 12 il PeT è 84:07:53 mentre nella MCC deve essere 83:22:53...a quanto pare queste correzioni mi facevano consumare un infinità di carburante
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 15:21

    Sì sì è giusto 3430k!!!! Mi sono confuso io scusa Embarassed
    Infatti i miei manuali sono basati sui quei dati!!! Per questo è riportato anche sul mio.
    Però mi sembra strano che ti consumi tanto carburante queste correzioni, io in passato avevo eseguito la missione Apollo 12 seguendo questi dati ed è andato tutto bene!!! Strano!!!
    Poi ho ricontrollato la tabella dei parametri di navigazione Apollo 11-17 e soltanto nelle missioni Apollo 12 e 14 cambia il valore PeT dalla TLI alla MCC.
    Ma se non sbaglio... non avevi detto che hai eseguito la missione Apollo 14 con successo senza problemi, quindi anche con i valori PeT che cambiano???? Ho mi sto sbagliando??!
    Comunque ora eseguo la missione Apollo 12 con questi dati e quelli del mio manuale e poi ti dico.
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 15:51

    apollo 18 ha scritto:
    Ma se non sbaglio... non avevi detto che hai eseguito la missione Apollo 14 con successo senza problemi, quindi anche con i valori PeT che cambiano???? Ho mi sto sbagliando??!
    Comunque ora eseguo la missione Apollo 12 con questi dati e quelli del mio manuale e poi ti dico.


    No la missione Apollo 14 non l'ho ancora fatta, voglio prima riuscire a capire dove sta il problema con il 12. Adesso per esempio come ho scritto prima ho fatto la MCC cambiando solo il PeA a 112k senza toccare nient'altro e mi ritrovo più carburante...bo...
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mar 8 Mag 2012 - 19:59

    qualsiasi sia il motivo, pare che adesso funzioni... lo so non è molto scientifica come cosa da dire ma sinceramente accontentiamoci di questo risultato Tongue Face
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mer 9 Mag 2012 - 7:43

    Ieri sera ho allunato, questa sera arriverà il punto fatidico della TEI e lì vedremo se riuscirò stavolta a tornare a casa... sweat drop
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Mer 9 Mag 2012 - 19:33

    Notiziona, sono riuscito a concludere la TEI senza rimanere a secco. Ci sono riuscito però per pochissimo...c'è mancato un pelo che ricapitasse. Allora: alla fine della LOI 2 avevo 6.57k di main prop. Per il decollo del LEM ho dovuto come sempre fare l'alignment base altrimenti ero sfasato. Dopo l'allineamento il main prop è sceso a 4.67 contro i 5.48 di Apollo 11...e ho detto ' ecco ci risiamo', invece ci sono riuscito per pochissimo a completare la TEI. Ci sono suggerimenti per ottimizzare ancora di più il carburante ??? Non riesco a capire come mai consuma così tanto per l'allineamento...d'accordo che non va a GPL...
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Gio 10 Mag 2012 - 19:53

    Finalmente ho completato la missione. Ho altre due domande da fare però. La prima, quando devo sganciare il modulo di comando per il rientro a terra premo come al solito J e mi esce 'abort flight ?' ovviamente devo confermare altrimenti non si sgancia il CSM ma cosa devo abortire ??? Sto rientrando a casa no ???
    Altra cosa, sul manuale di Apollo 12 e sulla famosa tabella 'Parametri di navigazione per le missioni Apollo 11-17' (alla quale ormai non do più retta perchè mi fa sballare qualsiasi cosa) come parametri Hed e ReA ci sono rispettivamente i valori 98.16 e 6.10 da inserire nella TEI...peccato che se inserisco questi due parametri rimbalzo sull'atmosfera...se inserisco invece Hed 41.32 e ReA 6.40 come quelli di Apollo 11 va tutto bene...che è sta roba ???
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Gio 10 Mag 2012 - 20:14

    Penso dipenda da almeno 2 cose: hai modificato il parametro Pet del quale a mio avviso quei valori tengono conto, ma cosa più importante avendo poco carburante a fine TEI, hai fatto la correzione di rotta?? Winkie
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Gio 10 Mag 2012 - 20:24

    Per quanto riguarda il segnale di aborto penso sia una bug, comumque strano anche questo, che io ricordi non mi è mai capitato, ma direi che è trascurabile non influisce nel sul realismo (a parte per la scritta ovvio) ne per quanto riguarda la simulazione happy face
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Ven 11 Mag 2012 - 8:56

    ptower ha scritto:
    Penso dipenda da almeno 2 cose: hai modificato il parametro Pet del quale a mio avviso quei valori tengono conto, ma cosa più importante avendo poco carburante a fine TEI, hai fatto la correzione di rotta?? Winkie


    Il parametro PeT non l'ho modificato, ho tenuto quello della TLI altrimenti faceva casino con il carburante. Durante il ritorno le correzioni di rotta non le faccio mai e mi è sempre andato tutto bene...
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    MessaggioOggetto: Re: Problema LOI 1 Apollo 12   Ven 11 Mag 2012 - 21:42

    Io intendevo il Pet della MCC, è vero che ci riesci anche senza, ma sarebbe meglio farla almeno una correzione proprio per aggiustare l'angolo!!
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