| Ma il programma lunare sovietico? | |
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+4Fausto Andrew Pete Conrad FedeX 8 partecipanti |
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Autore | Messaggio |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 15:02 | |
| - Fausto ha scritto:
- Stupendo! Sono curioso di vederlo in Orbiter! Piccola nota, non riesci a trovare delle buone textures degli ugelli?
No! Infatti sto impazzendo per cercare di texturizzarli tutti! | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 15:23 | |
| Mentre cerco una texture buona per gli ugelli, ho testato bene l' attaccatura del BlockD: | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 18:51 | |
| Bellissimi i modelli!
Sto lavorando alla tua autoguida... per il momento non so che inclinazione dare all'orbita (anche perché nel tuo file scenario si parte da Cape Canaveral anziché da bajkonur). Quindi lo metto con un azimuth "neutro" di 90°, poi raffineremo il tutto.
Due domande: 1) l'N1 utilizza solo i primi tre stadi per raggiungere l'orbita di parcheggio, giusto? 2) i pesi e le spinte nel file INI li hai impostati giusti?
Comunque ci sono da sistemare diverse cosette dal punto di vista del posizionamento degli scarichi, ma quello è il meno, si potrà fare anche in un secondo tempo. | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 18:55 | |
| - Andrew ha scritto:
- Due domande:
1) l'N1 utilizza solo i primi tre stadi per raggiungere l'orbita di parcheggio, giusto? 2) i pesi e le spinte nel file INI li hai impostati giusti?
Comunque ci sono da sistemare diverse cosette dal punto di vista del posizionamento degli scarichi, ma quello è il meno, si potrà fare anche in un secondo tempo. Grazie! Allora: 1) Esatto, il 4° e il 5° vengono usati rispettivamente per il TLI e per le correzioni, LOI e PDI 2)Impostato tutto giusto. Per i motori, li sistemerò bene bene in seguito. | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 18:58 | |
| ah, sarebbe anche interessante sapere quale dovrebbe essere la quota dell'orbita di parcheggio... esistono dati storici precisi sul piano di volo della missione? | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 19:02 | |
| So l' apogeo (circa 225 km, da astronautix.com) ma non so il perigeo.. penso sia 225 km pure quello, comunque.. | |
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santy86 Add-on Developer
Numero di messaggi : 49 Età : 38 Località : Amsterdam, Olanda Data d'iscrizione : 07.02.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 19:46 | |
| - FedeX ha scritto:
- So l' apogeo (circa 225 km, da astronautix.com) ma non so il perigeo.. penso sia 225 km pure quello, comunque..
Si doveva essere un'orbita all'incirca circolare. Per quanto riguarda l'inclinazione orbitale è la latitudine di Baikonur. Quindi lanciando da Baikonur con azimuth 90° | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 19:52 | |
| Allora, qui c'è una prima autoguida di massima per il tuo N1. L'azimuth è di 90°, andrà poi corretto con l'inclinazione orbitale appropriata per la missione. L'orbita mi è venuta fuori un po' più ampia di quella che hai indicato (circa 360 km) ma la spinta è davvero notevole e non m'è riuscito di farla più stretta: tra l'altro al raggiungimento dell'orbita rimane ancora il 20% di carburante nel terzo stadio. Quindi ricontrollerei le spinte e i pesi... Avvertenze: per evitare che il razzo impazzisca è sconsigliato usare l'accelerazione del tempo durante il funzionamento dell'autoguida (massimo 2x). Allo spegnimento del terzo stadio, premi * (asterisco) per tagliare completamente la spinta dal momento che l'autoguida di multistage ha il famoso bug che lascia i motori leggerissimamente accesi. Ho ritoccato anche il file scenario (aggiungendo il riferimento all'autoguida) e il file ini (per mettere una texture degli scarichi più adatta). Andranno poi fatte quelle correzioni di cui si parlava. Fammi sapere come va | |
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santy86 Add-on Developer
Numero di messaggi : 49 Età : 38 Località : Amsterdam, Olanda Data d'iscrizione : 07.02.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mar 16 Nov 2010 - 21:23 | |
| - Andrew ha scritto:
- L'orbita mi è venuta fuori un po' più ampia di quella che hai indicato (circa 360 km) ma la spinta è davvero notevole e non m'è riuscito di farla più stretta: tra l'altro al raggiungimento dell'orbita rimane ancora il 20% di carburante nel terzo stadio. Quindi ricontrollerei le spinte e i pesi...
Probabilmente perchè questa è l'implementazione dell'N1F con motori NK-33 e NK-43. Il che la rende capace di portare 97t in LEO. La versione N1 originale con motori NK-15 e NK-15V era capace di portare solo 70t in LEO. I due razzi sono identici esternamente in tutte le dimensioni, quindi non mi porrei il problema più di tanto pubblicando la versione più potente delle 2 che tra l'altro è quella che ha volato durante l'ultimo volo dell'N1. | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 8:54 | |
| - Andrew ha scritto:
- L'orbita mi è venuta fuori un po' più ampia di quella che hai indicato (circa 360 km) ma la spinta è davvero notevole e non m'è riuscito di farla più stretta: tra l'altro al raggiungimento dell'orbita rimane ancora il 20% di carburante nel terzo stadio. Quindi ricontrollerei le spinte e i pesi...
Probabilmente viene così adesso, perchè il payload presente è solo il BlockD beta, che feci per vedere come ci stava, e che non ha il peso dell' intero payload futuro... | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 9:02 | |
| ah ecco. Quindi poi quando implementi il tutto, ricordati di aggiornare il peso anche sul file INI del razzo N1. A quel punto dovrò adeguare la traiettoria dell'autoguida per compensare il peso in più | |
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Ripley Admin
Numero di messaggi : 4744 Età : 60 Località : Roma Data d'iscrizione : 12.07.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 16:31 | |
| Seguendo questo thread sono rimasto più volte a bocca aperta ammirando le capacità di FedeX con Anim8or!! Bravo!! ..E bravo anche Santy86 con tutte quelle info ed i suoi preziosi screen! (senza nulla togliere agli altri) | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 17:11 | |
| Si, FedeX è bravissimo, anche considerando la giovanissima età. Sicuramente è più bravo di me Anche se come ho detto, bisogna anche dire che l'N1 e i modelli sovietici si prestano molto bene ad essere modellati perché sono pieni di sporgenze, di convergenze, di reticolature... molto diversi dai razzi più moderni che sono tutti lisci e nei quali i dettagli te li devi un po' inventare... | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 17:48 | |
| Grazie! | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Mer 17 Nov 2010 - 23:58 | |
| Si sei un grande! Nella mia conversazione con Atlantis ti segnalerò per una promozione ad add on developer! | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Gio 18 Nov 2010 - 18:28 | |
| Ho fatto anche il LK! Se volete posso farvi una beta, così se lo volete provare.. | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 11:11 | |
| Si fai una beta che sono curioso!! | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 11:19 | |
| Ok! Ecco la beta! Download Lo scenario del lancio si chiama "N1 a Cape Canaveral", per il lok è "LOK Orbita Terra" e per il LK è "LK Orbita Terra" | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 16:03 | |
| Come vi sembra? Ci sono problemi? Quali miglioroamenti devo fare? | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 16:03 | |
| Ottimo lavoro! Ho visto un paio di cose che andrebbero sistemate: 1) Lo scarico luminoso degli ugelli è un po troppo alto per tutti gli stadi: andrebbe abbassato per far coincidere la luminosità con lo scarico degli ugelli 2) durante la separazione degli stadi, il serbatoio vuoto tende a separasi spostandosi un po troppo sull'asse x.. nella realtà ne deriverebbe una collisone .. forse è meglio al limite una leggera rotazione sull'asse Y come avveniva per il Saturn e traslazione 0 sugli assi X e Y.. la traslazione sull'asse Z la lascerei intatta. 3) Ho notato che quando si separa il LOk dall'LK, quest'ultimo tende a posizionarsi in modo strano.. secondo me è a causa di una docking port che interferisce! 4) Ultima cosa, ho notato che nella texturizzazione del LOK ci sono delle zone in cui la curvatura delle textures è troppo accentuata.. un problema che capita sempre quando la superficie da texturizzare è cilindrica.. per risolvere la cosa l'unico modo e dividere il tuo cilindro in 4 zone uguali e ad ogni zona applicare la porzione di texture corrispondente.. dovrai però mettere dei punti di riferimento provvisori (solitamente numerati) sulle texture per far combaciare le zone giuste senza impazzire troppo.. Nel complesso ancora complimenti, continua così! | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 16:11 | |
| - Fausto ha scritto:
- Ottimo lavoro!
Ho visto un paio di cose che andrebbero sistemate:
1) Lo scarico luminoso degli ugelli è un po troppo alto per tutti gli stadi: andrebbe abbassato per far coincidere la luminosità con lo scarico degli ugelli
È in via di "riparazione" - Fausto ha scritto:
- 2) durante la separazione degli stadi, il serbatoio vuoto tende a separasi spostandosi un po troppo sull'asse x.. nella realtà ne deriverebbe una collisone .. forse è meglio al limite una leggera rotazione sull'asse Y come avveniva per il Saturn e traslazione 0 sugli assi X e Y.. la traslazione sull'asse Z la lascerei intatta.
Provvedo immediatamente - Fausto ha scritto:
3) Ho notato che quando si separa il LOk dall'LK, quest'ultimo tende a posizionarsi in modo strano.. secondo me è a causa di una docking port che interferisce!
Non capisco cosa intendi, comunque le docking port non le ho ancora sistemate... - Fausto ha scritto:
4) Ultima cosa, ho notato che nella texturizzazione del LOK ci sono delle zone in cui la curvatura delle textures è troppo accentuata.. un problema che capita sempre quando la superficie da texturizzare è cilindrica.. per risolvere la cosa l'unico modo e dividere il tuo cilindro in 4 zone uguali e ad ogni zona applicare la porzione di texture corrispondente.. dovrai però mettere dei punti di riferimento provvisori (solitamente numerati) sulle texture per far combaciare le zone giuste senza impazzire troppo.. Vero, non sapevo come risolverlo.. grazie del consiglio, provvedo anche a questo! | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6077 Età : 46 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 17:31 | |
| scaricato anche io, poi provo!
Per quanto riguarda i punti citati da Fausto, due precisazioni:
2) in realtà nelle separazioni degli stadi, se i retrorocket funzionano correttamente, non ci sono né rotazioni né traslazioni, se non di minima entità: si veda su youtube qualche video di lanci del saturn V, lo stadio S-IC quando si stacca rimane grosso modo allineato.
4) se si tratta di cilindri "puliti", la texure si può applicare anche in un colpo solo in modo perfetto; le deformazioni accadono spesso se bisogna usare il comando UV per applicare la texture a una superficie più complessa. Mi ricordo che succedeva nel Jarvis quando cercavamo di texturizzare gli stadi in un colpo solo (e infatti avevamo diviso per 4 la texture). Per risolvere avevo scelto di texturizzare separatamente il corpo cilindrico dagli altri dettagli (esempio l'intertank, quello zigrinato). Infatti ora faccio così e vengono perfette. Magari posso dare una mano nella texturizzazione... | |
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santy86 Add-on Developer
Numero di messaggi : 49 Età : 38 Località : Amsterdam, Olanda Data d'iscrizione : 07.02.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 20:05 | |
| - Fausto ha scritto:
- 3) Ho notato che quando si separa il LOk dall'LK, quest'ultimo tende a posizionarsi in modo strano.. secondo me è a causa di una docking port che interferisce!
Forse mi sbaglio, ma mi chiedevo se potesse essere il fatto che la mesh dell'LK è ruotata attorno agli assi. Praticamente la spinta del motore è orientata lungo l'asse Y invece dell'asse Z. Forse riesci a regolarti in base a come hai fatto il lander della Poderosa. | |
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FedeX Add-on Developer
Numero di messaggi : 820 Età : 27 Località : Montecarlo (Lucca) Data d'iscrizione : 27.03.10
| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? Dom 21 Nov 2010 - 21:20 | |
| - santy86 ha scritto:
- Fausto ha scritto:
- 3) Ho notato che quando si separa il LOk dall'LK, quest'ultimo tende a posizionarsi in modo strano.. secondo me è a causa di una docking port che interferisce!
Forse mi sbaglio, ma mi chiedevo se potesse essere il fatto che la mesh dell'LK è ruotata attorno agli assi. Praticamente la spinta del motore è orientata lungo l'asse Y invece dell'asse Z. Forse riesci a regolarti in base a come hai fatto il lander della Poderosa. Esatto, io il lander l' ho esportato in modo che l' asse Z "trapassasse" la cabina così: In modo che si possa pilotare come il LEM, perchè non sapevo come fare altrimenti. | |
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| Titolo: Re: Ma il programma lunare sovietico? | |
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