Progettazione Stazione Spaziale Italiana

Due parole sul Verrazzano in funzione Tug.
Ipotizzando, come è giusto che sia, di sfruttare anche la parte cargo per il carburante, che ho stimato a occhio in circa 5 metri di diametro per 5 di lunghezza, ho fatto quattro conti e mi viene fuori un quantitativo extra di propellente di 24.475 kg, per un ragguardevole deltaV di ben 4587,33 m/s. Logicamente il deltaV con attaccata la stazione dipenderà dalla massa complessiva.

Controindicazione: in questa configurazione il peso del Verry sale a 51.325 kg, che rende necessario lanciarlo col Jarvis-E.

Piccolissima correzione del progettista: se smontiamo totalmente dal Verry i rack di rifornimento, e lo riempiamo di carburante "a tappo" avremo un volume utile di 5.30m x 6.00 m, pari a 2.65*2.65*3.14*6=132.3 metri cubi. Non so quanto carburante ci stia in 132 metri cubi, ma penso di più di quello che hai indicato.

il peso specifico medio del carburante idrogeno liquido ossigeno liquido è 0,28 (fonte Encyclopedia Astronautica). quindi in quel volume ci stanno 37.044 kg di propellente. Però con quel peso il peso a vuoto il peso del carburante standard stoccato nel modulo di servizio, eccediamo dalla capacità di carico di tutti i nostri vettori tranne il Jarvis-H. Che per carità, si può anche usare volendo eh

Verrebbe fuori un tug veramente potentissimo.


EDIT
in realtà bisognerebbe stimare qualcosa in meno: visto che Lox e LH2 sono estremamente criogenici, hanno una tendenza naturale all'evaporazione e quindi per renderli lungamente stoccabili è necessario un abbondante isolamento dei serbatoi, penso con qualche perdita di volume netto disponibile. Non ho idea di quanto ritoccare il valore ma penso che possa andare tra i 30 e i 35.000 kg totali.

OK ragazzuoli!
Allora Andrew quello che mi dici a proposito dell'Interstage mi è nuovo.. effettivamente devo provare e se fosse così ben venga!
Riguardo al Verry in modalità vettore, non vedo perchè non dovremmo lanciarlo con lo Jarvis H.. l'ASI non ha mai fatto storie riguardo ai finanziamenti ai nostri progetti, mi pare..

Magari ci fa storie la NASA... 'sto razzo è in coabitazione (vedasi i motori F1)

Scherzi a parte, io ci sto.
Unica piccola perplessità è che il Verry così configurato verrebbe a pesare intorno ai 63.850 kg, mentre il Jarvis-H ne porta circa 84.500... rimangono oltre 20 tonnellate non utilizzate, quindi si potrebbe pensare di abbinare il Verry a un modulo.

A questo punto subentrerebbe il problema dell'ogiva che è dimensionata appena per cointenere il Verry, ma potrei pensare solo in questa occasione di preparare un'ogiva ad hoc allungata.

Ditemi vobis...

Si potrebbe abbinare al modulo braccio robotico che pesa 22500 kg.. ma in questo caso bisognerebbe portare il peso del Verry a 61000 Kg sacrificando 2000 kg di carburante.. e ci staimo dentro!
Il modulo braccio robotico è lungo 13.5 m e largo 5 m!

PS: a proposito, ho provato a mettere l'adapter come interstage e funziona!!

Ecco il modulo connessione A.. Ha due portelli apribili e 4 docking ports

Se serve, ho pronto un Integrated Cargo Carrier per portare materiale scientifico sulla stazione:

Ditemi voi...

Bello! Magari lo teniamo buono per quando avremo lanciato il modulo scientifico, o sennò possiamo mandarlo su assieme! Quanto pesa?

Fausto ha scritto:

... Quanto pesa?

Ah, non lo so: faceva parte del payload secondario per il Columbus su STS 122

Ok ci informeremo..
Intanto io ho messo assieme il secondo lancio (abitativo + tug) e devo calcolare una data precisa (aprile 2030)

vai piano fausto che dobbiamo ancora mettere a punto il primo lancio

Pete Conrad ha scritto:

Se serve, ho pronto un Integrated Cargo Carrier per portare materiale scientifico sulla stazione:

Ditemi voi...

Bello! non ho idea di come imbarcarlo, ma è fatto benissimo!

Fausto ha scritto:

Si potrebbe abbinare al modulo braccio robotico che pesa 22500 kg.. ma in questo caso bisognerebbe portare il peso del Verry a 61000 Kg sacrificando 2000 kg di carburante.. e ci staimo dentro!
Il modulo braccio robotico è lungo 13.5 m e largo 5 m!

PS: a proposito, ho provato a mettere l'adapter come interstage e funziona!!

uhm... quindi dovrei allungere i fairings di almeno 14 metri... ho paura che venga fuori una roba esagerata ma proverò...

EDIT
ho provato e questo è il risultato. Li ho allungati di 10 metri e mezzo (quindi non sarebbe abbastanza! ) e già mi sembrano un po' eccessivi per le dimensioni del razzo, però ditemi voi.



Secondo me dovresti trovarmi un modulo più corto... parere mio eh!

Andrew ha scritto:

Bello! non ho idea di come imbarcarlo, ma è fatto benissimo!

E per forza, è pensato per lo Shuttle!
Posso sempre "smontarlo" e ricomporlo in altra forma, anzi si dovrebbe pensare appunto ad un eventuale carico stile "pallet" e come spedirlo.
Riguardo al tuo razzo indubbiamente sarebbe da pensare a qualche altro componente meno grande, perchè altrimenti altro che dimensioni "Saturn V" che vengono...

Domanda: e se eliminiamo lo JS2 dallo Jarvis Heavy quanto carico utile abbiamo? Ci arriviamo a 62000kg?

Intendi lo JS3? il terzo stadio? Beh penso proprio di si, anche se non ho i dati sottomano. Però non stiamo lì a farci delle menate per niente... abbassiamo il peso del verry a 55.000 (che è già un bel peso) e lo mettiamo sul jarvis-E che è già pronto, tutto qui
Oppure lo abbiniamo a un componente che sia abbastanza CORTO (5 o 6 metri se c'è) e lo lanciamo col H a prescindere dal peso che ne viene fuori.

Direi la prima opzione (Jarvis E a 55000 kg) perchè non c'è un modulo di 20000kg dalle dimensioni più piccole!

che moduli hai che possano stare in 5 o 6 metri di lunghezza? nessuno immagino...

Cmq a me va benissimo usare il J-E: è l'unico modello che per un verso o per l'altro non abbiamo mai usato finora (e dire che gli altri sono tutti derivati di quello )

P.S.
per il tuo adattatore quindi hai risolto utilizzandolo come interstage? Non devo più metterci mano?

No per l'interstage siamo a posto.
Però ho riscontrato un problema: quando lancio l'abitativo + tug per doccarlo al supporto vitale, quest'ultimo ruota sull'asse y per effetto dell'atmosfera.. quindi credo che sia meglio lanciare PRMA l'abitativo e POI il supporto vitale, in modo da poter tenere il modulo da doccare in una posizione fissa rispetto all'orizzonte.. tanto in questa fase la stazione non è abitata, quindi credo che lanciare prima uno e poi l'altra non cambi nulla..
E poi così facendo risolviamo un altro problema.. lanciando TUG + abitativo praticamente rimaniamo quasi a zero con il propellente, cosa che rende complicate le operazioni di docking .. invece se lanciamo il supporto vitale per secondo ci resta parecchio carburante per l'intercettazione.. quindi direi che la soluzione è presto trovata: prima abitativo+tug e poi supporto vitale!

per me va bene ma non ho capito il discorso dell'atmosfera... e non capisco perché invertendo i moduli dovrebbe risolversi...

Sì in effetti sfugge anche a me ...

P.S.
guardate sulla home di orbithangar gli addons più scaricati della settimana

Andrew ha scritto:

P.S.
guardate sulla home di orbithangar gli addons più scaricati della settimana

Apperò!

Se il tug è attaccato all'abitativo in orbita, può fare 2 cose:
1) mantenere l'abitativo nel giusto assetto (prograde) in modo che il docking sia agevole
2) muovere l'abitativo e doccarlo al supporto vitale (che è già mantenuto in assetto dallo stadio dello jarvis)

In orbiter 2010 le impostazioni dell'atmosfera sono più realistiche e quindi a lungo andare viene impresso dalla minima frizione un movimento rotatorio.. se non ci fosse nulla a mantenerlo in assetto (il tug), se ne andrebbe alla deriva.. e inoltre cosa più importante, lanciando abitativo più tug non rimane nulla nei serbatoi e quindi non si avrebbe il propellente necessario per sincronizzare l'orbita con quella del supporto vitale.. se invece è il supporto vitale ad essere lanciato per secondo rimane nei serbatori dello Jarvis L abbastanza carburante (circa il 7 per cento) per effettuare la sincronizzazione..
Per questi motivi è più conveniente invertire i lanci.. spero di essere stato chiaro.. comunque capirete meglio quando proverete a farlo in orbiter!