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 Sapere se l'orbita è quella giusta

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AutoreMessaggio
VolkFra
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MessaggioTitolo: Sapere se l'orbita è quella giusta   Sab 12 Apr 2014 - 19:26

Salve, ho da poco ripreso questo magnifico simulatore dopo anni di inutilizzo.
In questi giorni mi sto allenando ad inserirmi in un orbita circolare con l'utilizzo del minor carburante possibile, ora siccome pian piano sto facendo progressi mi vien naturale chiedermi se l'orbita in cui sono sia quella giusta o meno, se la quota sia quella stabilita, ecc
Dagli strumenti cosa devo guardare?
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Sab 12 Apr 2014 - 19:31

Beh essenzialmente devi guardare l'OrbitMFD. Qui troverai, fra gli altri dati Quota attuale, Apoapside, Periapside, Inclinazione, Eccentricità, tempi, ecc. I dati di quota possono essere visualizzati come distanza dalla superficie o come raggio della circonferenza (o ellisse) semplicemente premendo il pulsante distanza ("DST" se ricordo bene comunque in alto a dx dell'MFD).
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 1:51

"Giusta", per fare cosa?
In linea di massima (anzi, di minima), ti basta che sia circolare e sufficientemente alta da non fare attrito con l'atmosfera e ricadere giù.
Farlo col minimo consumo di carburante dipende dal profilo di ascesa, di heading e inclinazione iniziale, di quota target che vuoi raggiungere, dai motori che hai (per esempio gli Scram delle navi XR)...

Qua ci sono le basi:
http://orbiteritalia.forumotion.com/t1545-entrare-in-orbita-for-dummies

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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 9:22

"Giusta" in base a quella richiesta dalla missione.
Mi sto allenando con lo space shuttle nella classica missione "Atlantis satellite launch", in quanto mi sembra la più difficile, questa è la "migliore" orbita che sono riuscito ad ottenere per il momento:

[img][/img]

Però sto andando a casaccio, ok l'obbiettivo è quello di apprendere nuovamente l'entrata in orbita però mi sorge anche il dubbio che non sto rispettando i piani della missione. Il problema è che non cosa quardare per saperlo
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 9:35

Com'è che non hai parametri numerici in quell'Orbit MFD?
Clicca sul pulsante MOD.

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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 9:59

In effetti senza i parametri di orbita sull'MFD vai parecchio ad occhio...
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VolkFra
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 10:35

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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 10:55

Ok così va meglio, se ora premi il pulsante DST a dx dell'MFD (il secondo dall'alto) avrai le quote in km dalla superficie (ora stai visualizzando la distanza dal centro della terra, che, obiettivamente, ti serve pochino)
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VolkFra
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 12:05

ok ecco

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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 18:50

Perfetto. SEi in un'orbita di 442.1x518.9 km ad una quota di 505.5 km. In questo caso potresti ridurre l'eccentricità (Ecc) effettuando le opportune correzioni (accensione prograda, retrograda ecc. Se hai dubbi chiedi). Poi se, ad esempio, volessi attraccare all'ISS dovrai metterti sulla stessa orbita. Clicca TGT (sx terzo dall'alto) e seleziona "ISS". Sull'MFD ti apparirà l'orbita del target (iss) in giallo e, sempre in giallo, nella parte dx dell'MFD i dati dell'orbita del target.
Poi si tratterà di allineare i piani orbitali ma questa è un'altra cosa. Un passo per volta.
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 19:42

apollo17 ha scritto:
Perfetto. SEi in un'orbita di 442.1x518.9 km ad una quota di 505.5 km. In questo caso potresti ridurre l'eccentricità (Ecc) effettuando le opportune correzioni (accensione prograda, retrograda ecc. Se hai dubbi chiedi). Poi se, ad esempio, volessi attraccare all'ISS dovrai metterti sulla stessa orbita. Clicca TGT (sx terzo dall'alto) e seleziona "ISS". Sull'MFD ti apparirà l'orbita del target (iss) in giallo e, sempre in giallo, nella parte dx dell'MFD i dati dell'orbita del target.
Poi si tratterà di allineare i piani orbitali ma questa è un'altra cosa. Un passo per volta.

Ok, più il valore "Ecc" è vicino allo 0 assoluto e meno l'orbita è eccentrica giusto? Ho già controllato il piano orbitale della iss, anche se lo fatto solo una volta arrivato in orbita con la conseguenza di ritrovarmi su un piano orbitale totalmente opposto:

[img][/img]

Il problema è che se anche lo controllassi al decollo senza autopilota la vedo dura  roll laugh 
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 22:54


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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Dom 13 Apr 2014 - 23:25

che link pieni di informazioni! Una vera e propria enciclopedia  Woot 
Grazie mille per questi link


Comunque fino ad ora sono riuscito ad avvicinarmi alla iss con il delta glider per l'attracco, allineando piano orbitale, apogeo, ecc ecc
Il problema è proprio il momento dell'attracco in cui ho sbagliato con le decellerazioni e accellerazioni e sono entrato in una serie di insegui e fuggi con la iss e non sono riuscito ad attraccare  roll laugh roll laugh


P.S. molto bello quel sito tuttovola
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Lun 14 Apr 2014 - 8:34

Sostanzialmente il volo orbitale è molto diverso da quello atmosferico. L'idea sarebbe quella di avvicinarsi alla ISS senza toccare niente (nel senso: sincronizza le orbite al pelo). Quando sei abbastanza vicino annulli la velocità relativa (punti verso il vettore V[ISS] e accendi i retro finchè la veloità arriva a zero). Dopodichè punti il muso verso la ISS (D[ISS]) e dai motore.

Ovviamente devi avere l'MFD in modalità docking e sintonizzato, prima sul trasponder della ISS, e poi su quello del portello a cui vuoi attraccare.

Se il problema è l'aggancio vero e proprio esistono delle modalità MFD per farlo in automatico! Cool_02

Ah, un'altra cosa: se segli il momento giusto per il decollo non è così difficile arrivare in orbita quasi allineati con la ISS. Metti l'MFD in modalità "Map" seleziona la ISS come target e ti apparirà la sua orbita in giallo. Quando vedi l'orbita passare vicino alla tua posizione decolla e prendi subito una direzione parallela alla traiettoria della ISS (non sarà esattamente ad est sarà magari SE o NE ma tanto il DG non manca di spinta!). Entra in orbita lungo quella direzione.
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Lun 14 Apr 2014 - 11:35

VolkFra ha scritto:
che link pieni di informazioni! Una vera e propria enciclopedia  Woot 
Grazie mille per questi link
Prego, ma guarda che ti basta cercare sul forum, eh? Mica li ho tirati fuori da chissà quale cilindro! Sono tutti in chiaro!

VolkFra ha scritto:
...Il problema è proprio il momento dell'attracco in cui ho sbagliato con le decellerazioni e accellerazioni e sono entrato in una serie di insegui e fuggi con la iss e non sono riuscito ad attraccare
Questo all'inizio è un grande classico, ci siamo passati tutti.
La ISS è là, tu la vedi e pensi di poterla raggiungere, ma la meccanica in gioco è un po' più complessa del solito.

Ripeti tutti gli step di nuovo seguendo quella mia guida (o anche un'altra), e rileggila a fondo da capo. All'inizio le nuove info sono così tante che qualcosa sfugge al 100%.
Se fai esattamente come descritto, specie per quanto riguarda la regolazione del DTMin ad ogni occasione, alla fine la velocità relativa si regola da sola ed arrivi all'intercept praticamente in automatico.

VolkFra ha scritto:
molto bello quel sito tuttovola
Grazie, presenterò i complimenti all'admin!  Thumb Up 2

apollo17 ha scritto:
...Se il problema è l'aggancio vero e proprio esistono delle modalità MFD per farlo in automatico!...
Anche il DGIV ha una modalità di docking automatico, ma è troppo bello farlo a mano!

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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Lun 14 Apr 2014 - 12:30

Eh beh, a mano è tutta un'altra cosa! Pensa che il mio primo docking l'ho fatto a mano! Immagina la soddisfazione...
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Lun 14 Apr 2014 - 13:18

Grazie ragazzi! Con l'aiuto della guida sono riuscito ad attraccare alla ISS con il delta glider, attraccare in modalità automatico non l'ho preso neanche in considerazione perchè non ci sarebbe gusto.
All'inizio stavo per ricadere nella situazione precedente a causa degli indicatori -v[ISS] e v[ISS] e mal utilizzo dei motori, poi grazie alle manovre traslative sono riuscito a ridurre tantissimo la velocita di avvicinamento e a posizionarmi correttamente nel sentiero di attracco. Da li è stato tutto in discesa utilizzando il dockingMFD.



Però per decollare ed entrare in orbita ho utilizzato l'autopilota, ora il problema è riuscire a ripetere la manovra entrando in orbita manualmente (motivo per cui questa discussione ha avuto inizio).

P.S. Nell'immagine nell'MFD di destra il valore CVEL significa 0.32 metri al secondo?
Il D[ISS] 199.6 metri?
E il DST 174.0 a cosa si riferisce?
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MessaggioTitolo: Re: Sapere se l'orbita è quella giusta   Lun 14 Apr 2014 - 16:45

CVEL è la Closing Velocity, quindi 32 centimetri al secondo.
DST è la distanza dalla porta di attracco, 174 m.

D[ISS] mi sa che indica la distanza dal centro di massa della ISS, un po' più in là della porta.

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