| [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante | |
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Autore | Messaggio |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 9:19 | |
| si, sono d'accordo. La differenza si nota confrontando il modello di Saturn V usato da AMSO con quello di NASSP. Il modello di AMSO usa una texture per la zigrinatura, e il risultato grafico è ottimo. NASSP usa proprio un modello 3D di questo dettaglio, col risultato che non solo non si capisce, ma se visto da una certa distanza forma degli artefatti bruttissimi... almeno a risoluzioni non estreme. | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 10:21 | |
| Nel weekend (tra oggi pomeriggio e domenica sera, devo vedere come sono come impegni) provo a farti i motori J2 e R4, se riescono migliori dei tuoi (che premetto non ho ancora visto non ne ho avuto ancora il tempo). E' un modo anche per fare un po di pratica, anche se inizierò usando il mio programma e poi passerò a Anim8or | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 11:58 | |
| ahahahah SICURAMENTE saranno migliori dei miei! I miei sono tre CONI! non ho ancora modellato nulla in modo ben dettagliato, le prime mesh che ho fatto erano solo per provare il programma e per vedere le proporzioni generali in Orbiter.
Ora ho scaricato e stampato il manuale di Anim8or così inizio a fare un po' sul serio... col vostro aiuto... ;-) | |
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daniele16 Allievo Astronauta
Numero di messaggi : 110 Età : 34 Località : Montirone Data d'iscrizione : 08.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 12:07 | |
| ciao io sono nuovo scusate se mi intrometto ma si possono creare delle navi personalizzate....perche ho letto il vostro discorso | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 13:53 | |
| Uuh quante cose avete detto! Allora.. per le zigrinature totalmente d'accordo con Vittorio.. Per dare spessore bisogna usare la sezione delle facce.. è un po lunga da spiegare comunque tu non potevi farlo perchè nelle tue mesh iniziali avevi lasciato il 3d tutto come solidi di partenza e non le avevi trasformate in mesh.. difatti il contorno dei tuoi era sempre giallo.. per trasformrel in mesh devi premere build\convert to mesh.. e allora hai una cosa che puoi inspessire a tuo piacimento. Le texture che ti ho fornito non vanno sull'ugello che ho fatto perchè è un po sempliciotto.. bisognerebbe creare una mesh con sfondo quell'immagine e poi applicarla con l'opzione dei materiali.. anche qua è lunga da spiegare.. leggi il manuale nella sezione "materiali" e ti spiega tutto.. Per il fairing nessun problema.. lo facciamo come vogliamo.. il mio è un fairing più classico.. Comunque se sai usare Paint potresti fare una cosa: disegnare direttamente la la texture delle fiancate come le voresti che poi le applichiamo.. se vuoi provare ti spiego come si fa | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 13:59 | |
| creale come un quadato, cioè come un foglio che poi vada arrotolato intorno ad ognuno dei tre stadi.. intanto Vittorio prova a fare i motori J2 e R4! Io stasera se ho un po di tempo metto qualche dettaglio agli stadi tipo quelli che appunto diceva andrew! | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Ven 8 Gen 2010 - 17:53 | |
| ho capito! grazie delle delucidazioni... stasera inizio a studiarmi ben bene il manuale...
Per quanto riguarda il motore R4, penso che non sia necessario modellarlo in modo complicato: basta il classico "cono", infatti non mi tornava e ho controllato le specifiche: si tratta solo del piccolissimo ugello di manovra (tipo quelli a gruppi di 4 sulle fiancate dell'Apollo). Il terzo stadio del Jarvis ne ha 8... probabilmente più che un terzo stadio si tratta di una specie di "modulo di servizio" che serve per manovrare il payload una volta che è già in orbita (infatti la spinta totale è di soli 3,9 kN). Io nel mio terzo stadio avevo "semplificato" mettendo un solo ugello un po' più grosso.
Invece il J-2 va modellato. Così come l'F-1.
Qui ci sono diverse illustrazioni del motore F-1 e del J-2, nelle varie versioni (sarebbe interessante modellare il J-2X): F-1 Engine J-2 Engine | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Sab 9 Gen 2010 - 14:59 | |
| Ragazzi ho fatto una modifica al primo stadio ispirandomi il più possibile al disegno nel primo post di questa discussione. Ne è venuto fuori questo: Naturalmenti i motori F1 sono provvisori.. Andrew ho calcolato che puoi fare un quadrato di 1024 di larghezza per 2048 di altezza su cui disegnare la texture.. magari te lo fornisco io con lo sfondo di questo stadio fronte retro (sempre che non abbiate suggerimenti sule mesh) così da rispettare i rilievi e i dettagli.. altri dettagli più fini si possono aggiungere con la texture che farai.. Se vogliamo fare una super risoluzione si potrebbe fare anche 2048 per 4096.. eheh | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Sab 9 Gen 2010 - 15:10 | |
| http://www.speedyshare.com/files/20229211/jarvistexbas.JPG Questa è la base su cui disegnare la texture del primo stadio.. i rilievi sono per regolarti con le parti zigrinate.. buon divertimento aspetto tue notizie.. io intanto quando ho tempo faccio il secondo stadio! | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Sab 9 Gen 2010 - 15:37 | |
| WOW!
Grazie Fausto, cercherò di utilizzare al meglio il tuo lavoro! ora scarico il file che hai fornito... purtoppo non potrò lavorarci prima di lunedì, perché ora sono fuori casa... comunque mi sembra che tu abbia fatto un lavoro egregio!
purtroppo non ho ancora avuto tempo di studiarmi il manuale di anim8or per poter provare a contribuire anche io con le mesh... | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Sab 9 Gen 2010 - 19:39 | |
| Un motore "sarebbe" pronto. Ecco come viene importato in Anim8or Il problema è che nell'importazione dal mio programma tutti i poligoni si sdoppiano, sia davanti che dietro, cosa che non so in Anim8or come eliminare. In più uno dei poligoni che si è generato è un poligono che copre parte del cono d'uscita all'interno, quindi non bello da vedere. I fatti sono due: o imparo Anim8or o lascio fare a chi ci sa lavorare. | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Sab 9 Gen 2010 - 20:58 | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 9:50 | |
| Eccolo http://www.speedyshare.com/files/20244853/J2.rar Spero che tu riesca a risolvere, se no nel pomeriggio (se la moglie non tormenta ) provo a tentare di imparare ad usare Anim8or | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 13:54 | |
| CLAMOROSISSIMO! Sarebbe uno spettacolo riuscire a utilizzare questo motore...
...è il J-2, giusto? | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 14:46 | |
| - Andrew ha scritto:
- ...è il J-2, giusto?
Esatto! Fatto da un paio di disegni trovati sul sito NASA. Se volete ve li passo, assieme a un po di immagini per texture. Se cercate bene su http://www.nasaimages.org/ potete trovare di tutto e di più. Inoltre essendo le immagini NASA ad uso libero (basta citarne la fonte e non usarle per fini di lucro) il gioco è fatto. | |
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marcogavazzeni Add-on Developer
Numero di messaggi : 1180 Età : 55 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 04.01.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 15:49 | |
| Bello il motore peccato che non ho anim8r su questo pc,a proposito di siti nasa,qui ci sono anche modelli in 3d e varie per chi è interessato http://www.nasa.gov/multimedia/3d_resources/index.html | |
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marcogavazzeni Add-on Developer
Numero di messaggi : 1180 Età : 55 Località : Bergamo Data d'iscrizione : 04.01.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 16:06 | |
| http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/index.html E qui trovate tutta una serie di applicazioni java per calcolare cose sui motori,aereodinamica ecc | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 16:37 | |
| - Pete Conrad ha scritto:
- Andrew ha scritto:
- ...è il J-2, giusto?
Esatto! Fatto da un paio di disegni trovati sul sito NASA. Se volete ve li passo, assieme a un po di immagini per texture. Se cercate bene su http://www.nasaimages.org/ potete trovare di tutto e di più. Inoltre essendo le immagini NASA ad uso libero (basta citarne la fonte e non usarle per fini di lucro) il gioco è fatto. Chi stava facendo l'F-1? quello forse è un po' più complicato... | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 16:47 | |
| Non direi: Come vedi anzi è più semplice perchè ha un'unica turbopompa laterale. Poi bisogna vedere cosa "semplificare" degli apparati di testa. | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 17:18 | |
| si si, conosco molto bene il design dell'F-1... nella mia ignoranza pensavo fosse più complicato rendere la turbopompa... iihhih | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 17:20 | |
| Quest'altro disegno da un'angolazione diversa può essere d'aiuto: | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 17:24 | |
| Questo invece è il J-2X, la versione più recente del J-2 (attualmente in fase di studio). Come si vede, il terminale della campana è liscio. | |
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Pete Conrad Add-on Developer
Numero di messaggi : 4653 Età : 61 Località : Trieste Data d'iscrizione : 05.01.10
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 17:27 | |
| Che poi ho detto una idiozia Quella laterale non è la turbopompa, ma lo scambiatore di calore susseguente alla turbopompa (ricordo che l'ossigeno era liquido, e per rendere migliore la combustione veniva "gassificato" a mezzo lo scambiatore di calore tra gas esausti e l'ossigeno in discesa dal serbatoio). Per il J2-X basta cambiare texture, per il resto esteriormente è identico. | |
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Andrew Add-on Developer
Numero di messaggi : 6079 Età : 47 Località : Pavia/Torino Data d'iscrizione : 03.12.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Dom 10 Gen 2010 - 18:48 | |
| Si, l'F-1 funziona a ossigeno liquido e cherosene, mentre il J-2 è alimentato a ossigeno e idrogeno liquidi. | |
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Fausto Admin
Numero di messaggi : 7181 Età : 41 Località : Arcore (Milano) Data d'iscrizione : 27.06.09
| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante Lun 11 Gen 2010 - 11:44 | |
| Allora scusate ma ieri la moglie mi ha letteralmente rapito.. Bene vedo che la discussione va avanti.. la prima cosa che devo fare è scaricare la versione dell'F-1 di Vittorio e vedere cosa c'è che non va.. mi ci metto nel primo pomeriggio prima di anchare a lavorare! | |
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| Titolo: Re: [Anim8or] Problemi e progettazione lanciatore pesante | |
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