Consigli sull'acquisto della mia prima reflex! [acquistata]

Ciao ragazzi

Mi rivolgo a voi perchè so che c'è molta gente qui nel forum che è appassionata, oltre che allo spazio, al mondo della fotografia. Forse per me è ancora prematuro parlare già di acquisto perchè i fondi ancora non li ho, ma me li sto procurando vendendo la mia moto che ormai non utilizzo più, e da questa vendida vorrei ricavarci un 1000\1100€ per prendermi un bel kit completo comprendendo:

-Reflex (ovviamente, sennò che prendo a fare le altre cose? )
-Un obbiettivo in più per non usare sempre il 18-55 standard.
-un flash (anche se credo non sia necessario)
-un tre piede.
-una bella borsa.
-e un kit per la pulizia delle lenti.
[-Devo aggiungere altro?]

Il consiglio che vorrei da voi, per iniziare ad orientarmi, è: che marca prendo nikon o canon?
Mi sono informato molto sui vari modelli e mi sono orientato così:

Per Canon una eos600D
Per Nikon la D3100

Voi che ne pensate di questa scelta? Avete altri modelli da consigliarmi? E sopratutto è necessario prendere subito un obbiettivo in più o è meglio aspettare?
Ho già un poco di esperienza nel campo fotografico, ho una bridge che mi ha aiutato a capire i vari concetti di diaframma, tempi di scatto e ISO quindi non parto proprio da zero!
Spero di riuscire a vendere al più presto la moto, anche perchè dal 3 al 9 marzo sono a Istanbul con la scuola e vorrei la reflex prima di quel periodo, e intanto che è in vendita la moto mi informo un po comunque aggiornerò ogni volta il post se ci saranno novità per tenervi informati

Bene, se avete letto tutto e mi volete aiutare aspetto vostri consigli

A presto...

Mi caro! Benvenuto nello stupendo mondo della fotografia, io ti consiglierò una marca perchè la utilizzo ma non credere da quelli che (non intendo in questo forum, ma ovunque) ti diranno che una delle due e migliore dell'altra

Ora, te vuoi spendere tutto il guadagnato o hai una cifra più bassa? Hai delle preferenza sul tipo di fotografia?

Comunque sia ti consiglio:
- Nikon 3200 + 18-55 + 55-300 --> circa 900€

Oppure

- Nikon 3200 + 18-55 + 55-200 --> circa 850€

Per la borsa ne trovi di buone ad un centinaio di euro, ma anche molto molto meno.
Per il flash... puoi evitare
Per il cavalletto devi vedere quanto lo potresti utilizzare, io uso un manfrotto, ma c'è ne sono altri... o almeno penso

Visto che sei di bergamo e vuoi fare una spesa seria, se vuoi ti passo qualche negozio quando hai deciso

Quindi mi orienterei su nikon?
No i soldi che ci ricavo dalla vendita se possibile li userei quasi tutti, ma se mi avanzano un 100 € ancor meglio così li utilizzo per altri scopi
Per la borsa vedo, se riesco a prendere tutto per la gita di marzo vorrei essere un po comodo quindi già che ho i soldi li investo bene.
Per il cavalletto magari aspetto a prenderlo e vedere se ne avrò il bisogno..tanto ho visto a mediaworld che con un 60antina di euro me ne prendo uno abbastanza buono per i miei scopi.
Io conosco un negozio a Bergamo vicino all'ospedale, ci sono stato un paio di volte per vedere e per sapere quanto mi davano per una yashica, ora non ricordo la via Comunque matt se vuoi passarmeli gli indirizzi, almeno mi faccio un giretto e vado a chiedere qua e la per i prezzi Grazie

Vicino all'ospedale c'è ne uno solo e in quel caso non ti servono altri indirizzi

Ah un'altra cosa che ho sentito dire: é vero che gli obbiettivi canon sono di più e meno costosi?

Non saprei non li uso. Ci sono però varie case con costi a volte inferiori

Ho capito.
Comunque io vado molto spesso in montagna, il genere di fotografia che mi piacerebbe fare è appunto fotografare la natura o animali.
Ah curiosità: discorso paraluce, deve avere qualche caratteristica particolare? ce ne sono di vari tipi in commercio, qual'è giusto prendere?

se prendi i nikon, il 55-200 ha già il paraluce, forse anche il 55-300, per il 18-55 c'è un paraluce a poco prezzo che puoi trovare anche da mediaworld

Matt44 ha scritto:

....
Per il flash... puoi evitare
...

Dissento. Un flash aggiuntivo è indispensabile in certe occasioni, innanzi tutto per evitare di consumare la batteria interna della macchina, e poi perché il flash integrato non sempre ha la potenza necessaria. Inoltre il flash integrato illumina solo frontalmente, mentre un flash aggiuntivo può anche essere orientato in altra direzione (verso l'alto, ad esempio) per illuminare gli interni con luce diffusa, che è molto più morbida della luce diretta.

Ovviamente non è necessario che lo comperi immediatamente, è una spesa che può essere fatta anche in seguito, ma va fatta secondo me.

Pete Conrad ha scritto:

Matt44 ha scritto:

....
Per il flash... puoi evitare
...

Dissento. Un flash aggiuntivo è indispensabile in certe occasioni...

Concordo, alla fine dipende molto dal fotografo e dal suo stile io personalmente non lo uso.

Pete Conrad ha scritto:

Ovviamente non è necessario che lo comperi immediatamente, è una spesa che può essere fatta anche in seguito, ma va fatta secondo me.

Concordo pienamente, puoi prenderlo in seguito risparmiando e cercando magari qualcosa di efficace ma sicuramente come descritto da Vittorio. Alla fine anch'io in questi giorni mi sto guardando in giro costretto a comprarlo.

Benvenuto nel magico mondo!!
Io ho una Nikon D90, ed è un bel divertimento!

Magelix ha scritto:

...Devo aggiungere altro?...

Si, devi avere almeno un paio di schede di memoria (e non solo quella fornita a corredo con la macchina).
Chi usa molto la macchina fotografica in viaggio in genere ha dietro anche un portatilino con lettore di schede (integrato, o a parte) per scaricarle a fine giornata e non trovarsi mai nella situazione di scheda FULL, che può essere un problema.
Calcola che, più sali con i megapixel, la risoluzione ed il formato di scatto (RAW), più hai immagini pesanti in termini di Mb. Ci metti poco a riempire una scheda...
E a cascata viene il discorso "capienza Hard Disk" del tuo pc, backup delle foto, insomma il lato prettamente tecnico/informatico della cosa.
...Per non parlare del tempo necessario a fare ordine/editare/giocherellare con le foto, che sicuramente all'inizio ti prenderà.

Flash: ho un SB-700 e dissento da chi dice di non prenderlo in assoluto.
Certo può sembrare un accessorio non fondamentale all'inizio (e di sicuro c'è chi si accontenta di quello integrato), ma la fotografia è la luce, quindi un flash più potente può fare la differenza in quelle situazioni di luce forte all'aperto (per schiarire le ombre, o come fill-in) tra una foto brutta ed una bella.
Bisogna certamente saper usarlo, ed in questi termini è una macchina a sè stante, ed usarlo non a sproposito. Il sistema TTL pensa (quasi) a tutto lui e facilita molto le cose.
Poi, al chiuso (festa tra amici) diventa quasi fondamentale, e nello still-life (o in situazioni "posate", da studio) apre la strada a mille situazioni creative.
Senza dimenticarsi che le foto fatte in luce naturale sono in genere "migliori"

Pensare ad un flash significa anche dover pensare in cascata a due o tre set di batterie ricaricabili, più l'indispensabile caricabatterie. Dopo lunghi giri di info sui forum, ho preso un LaCrosse.

Cavalletto: ho un Manfrottino basico da poco meno di 100€ (Manfrotto è il top) e mi piace un sacco. In base al tipo di foto che ti piace fare, a tempi di posa alti può essere utile per tenere bassi gli ISO. Macchina+obiettivo pesanti = cavalletto "tosto" e pesante.
Qui il costo maggiore è dato dalle "teste" più che dal cavalletto in sè.

Magelix ha scritto:

Ah un'altra cosa che ho sentito dire: é vero che gli obbiettivi canon sono di più e meno costosi?

Quello che so, è che la Nikon è famosa per il suo attacco F (F-mount), che è sempre lo stesso da 50 anni, e permette di montare vecchi obiettivi su corpi moderni, quindi sul "di più" avrei qualche perplessità. Il sistema Nikon ti permette di montare praticamente tutta la gamma di obiettivi.
Canon non la conosco altrettanto bene, ma non mi pare che offra altrettanta universalità.

Sensore: occhio al famoso rapporto 1,5 tra i sensori FX/DX (l'FX è 1,5 volte più grande del DX).
Mi è parso di capire che ti stai orientando su una Nikon. La D3100 ha un sensore DX.
Il sensore DX, essendo più piccolo del Full Frame (che si chiama FX), cattura "meno" immagine ai lati del fotogramma rispetto ad un sensore FX.
Questo dà la sensazione (errata) di avere lenti più "spinte" dei loro mm reali.
Montando un 50mm FX su una macchina DX "è come se" montassi un 75mm...
L'importante è capire che i mm della focale di una lente restano sempre gli stessi. Un 50mm DX o un 50mm FX, sempre 50mm sono. Quello che cambia è il diametro del cono di luce proiettato sul sensore dall'obiettivo.
Qui trovi una discussione interessante che chiarisce ogni dubbio (in inglese).


Paraluce: se c'è prendi l'originale Nikon. I paraluce sono costruiti su misura per il loro obiettivo e per il suo schema ottico interno. Modelli generici potrebbero "parare" male.

Obiettivi: ovvio, oltre al tipo di foto che vuoi fare, qui conta la passione ed il portafoglio. Certo tra "panorami ed animali", spazi dal grandangolo al teleobiettivo.
Montagna, panorami, vedute mozzafiato...penso più ad un grandangolo, ad un polarizzatore circolare per saturare il cielo e le nuvole, anche ad un cavalletto per provare a "fare" foto HDR su larghi panorami che presentano zone con disomogeneità di illuminazione.
Cioè: con la macchina su un cavalletto (in modo che non cambi l'inquadratura), faccio più volte la stessa foto con diverse aperture/tempi, e poi le sovrappongo al pc in post-produzione, prendendo il meglio da ognuna, così la foto finale è tutta esposta correttamente.
Per gli animali contano principalmente la loro diffidenza, le loro dimensioni e la distanza a cui li avvisti.

Vai sul sito di Juza per vedere alcune foto naturalistiche da paura!
http://www.juzaphoto.com/

Ripley grazie mille, sempre attento e lucido nelle spiegazioni però ora mi hai fatto venire un dubbio perchè tu hai parlato di nikon D3100, ma le differenze sostanziali tra la 3200 quali sono? Anche perchè la differenza di prezzo c'è e se si va un po al risparmio avendo le stesse caratteristiche è meglio. Certo preferisco sborsare più per la macchina e risparmiare per gli accessori ma è tanto per farmi un'idea

Le schede ne ho già due (sandisk) da 8gb con una velocità di memorizzazione di 30MB/s. Quella che ti metton dentro di solitò cos'è?

Discorso cavalletto:
Fotografare piante, panorami e animali si come hai detto tu giustamente bisognerà usare un teleobbiettivo..ma costano un po troppo per le mie povere tasche, e so che bisognerà avere un buon cavalletto per reggere questi ''fucili''. Quindi per ora mi accontenterò di un buon cavalletto stabile
L'effetto HDR mi ha sempre affascinato molto, ma poi per sovrapporre le immagini, almeno col programma che uso io (photoscape) non posso, qualche consiglio anche per un programma di post produzione?

Il flash vedrò se prenderlo subito, ne ho visti alla mediaworld a una 30entina di euro, possibile che siano buoni?

ps. Belle le foto del sito

La 3200 ha un sensore nuovo mi sembra, poi una serie carina di novità rispetto alla 3100, personalmente ti direi di vedere cosa trovi e a che prezzo. Io non disdegnerei neppure la 3100.

Per il flash non guardare solo il prezzo, controlla anche la compatibilità, ti consiglio di chiedere nei negozi di fotografia. La tensione dei flash è differente e se ne prendi uno definito "compatibile" potresti friggere la macchina se non è compatibile con il tu modello. Non è per allarmarti, ma penso sia meglio controllare prima di un acquisto potenzialmente dannoso.

Non ho detto 3100 per un particolare motivo, comunque qui c'è un thread di paragone tra 3100 Vs. 3200:
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=267321

Come software io uso Gimp (free) e mi ci trovo bene, non che abbia fatto chissà cosa, solo semplice editing...però mi è finora bastato.
Il top sarebbe comprare/trovare quello di casa Nikon, Capture NX2.

Espressamente per HDR qui ce n'è uno free, con tanto di guida ITA:
http://www.mora-foto.it/altre_guide/guida_fdrtools.html

Mmmhhh...flash da 30 euro...meglio risparmiarti la spesa mi sa, all'inizio un flash esterno non è così fondamentale. Gli obiettivi sono quelli che restano, i corpi macchina si possono anche cambiare nel tempo.

Ah bene una cosa in più da sapere.

Sto cavoleggiando un po su google per guardare altre macchine e ho dato una sbirciatina alla D90. é una bellissima macchina, doppia ghiera e doppio display a differenza delle D3100 e 3200. Ma il prezzo non è poi così alto, è pari a quella della D3200 all'incirca...è ancora in commercio? o la si trova solo online usata?

La D90 è fenomenale, non so se è ancora in commercio. Fino a qualche mese fa lo era, magari hanno smesso la produzione con l'uscita della D600.

Magelix ha scritto:

Certo preferisco sborsare più per la macchina e risparmiare per gli accessori ma è tanto per farmi un'idea

Attento che le belle foto dipendono più dall'obiettivo che dal corpo macchina (oltre che dal fotografo); inoltre gli obiettivi li terrai a lungo, mentre il corpo macchina probabilmente lo cambierai... soprattutto se inizi con una entry level, che prima o poi inizierà a starti stretta.

Per questi motivi ti consiglio di dare un'occhiata anche al mercato dell'usato e magari iniziare con una semipro usata (tipo canon 40D); quello che risparmi lo puoi investire nelle ottiche.
Altro consiglio: non guardare troppo ai Mpixel - sensori con tanti pixel per lavorare bene hanno bisogno di ottiche di qualità con un'alta risolvenza (e quindi più costose); 12 megapixel sono più che sufficenti!

Ciao Pioneer e grazie per i consigli Sinceramente, non per screditare l'ottimo usato che si può trovare in giro, ma preferirei partire da una reflex nuova

Come soluzione si può pensare anche all'acquisto del solo corpo macchina, e un obbiettivo a parte per risparmiare quel poco utilizzandolo per altre cose. Ci devo riflettere un bel po..

Ho un'altra cosa da chiedervi: il Bat pack è un accessorio che può servire subito o è una cosa che potrei acquistare in seguito? ne so poco su questo accessorio...

Puoi farne a meno

Io ho due batterie per la mia D90 (che ha una autonomia pazzesca), ma non il battery pack. Anche qui, come per le schede di memoria, "two is megl che one".

Ciao ragazzi e rieccomi

Mi sto super informando sulla Nikon D90 e devo dire che mi piace un sacco, e anche il prezzo è davvero buono!! Ahimè ho trovato anche la sua "rivale" la D7000. Il costo è nettamente superiore, ma comunque sarei sempre orientato sulla D90 anche perchè quel che risparmio dal corpo macchina lo guadagno in ottiche. Poi la D7000 è molto evoluta e per uno che acquista per la sua prima volta una reflex mi sembra un po eccessiva. In conclusione, secondo voi faccio bene a pensarla così? Sto guardando anche immagini su flickr, tra l'altro se Ripley o anche tu Matt se avete un account su questo sito potrei dare una sbirciatina alle vostre foto?
A presto, grazie mille per i consigli!!


Ah, ho già avuto qualche contatto per la moto..incrociate le dita per me

Per quanto sia bella la D7000 la D90 le ha tenuto testa anche se più vecchia

Non sono su flickr, ci sono troppi posto per mettere le foto

http://orlandimatteo.wix.com/home

Ma questa non me l'avevi detta Matt Complimenti!!

Io ne ho messe un bel po' qua, ma...non ci troverai opere d'arte!
https://picasaweb.google.com/UgoPicasa

Ah! Dimenticavo: si, per me fai bene a pensarla così.