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 Antares Block II

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FedeX
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 14:05

Sapevo che variava, ma pensavo fosse di pochi gradi in un tempo molto lungo! Scared
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Fausto
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 14:34

Si credevo anch'io ma mi sbagliavo.. e vabbè meno male che lo Jarvis M ha qualche goccia di riserva roll laugh
Dunque queste sono le finestre di lancio:

PAD J B Cape Canaveral:


24 settembre 2032 ore 10:31:00

Azimuth di lancio: 90°

differenza di inclinazione 9.50 ° circa

Base Aurora

04 febbraio 2033 ore 18:11:55

Azimuth di lancio: 70.1287°

Differenza di inclinazione: tendente a 0°


Ora voglio vedere quanto DV serve in più, spero sotto i 100 m/s

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Jim Lovell
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 14:41

Andrew ha scritto:
... a proposito vorrei cercare una finestra di lancio conveniente da inserire nello scenario di lancio lunare... qualcuno ha sotto mano una data o me la devo ricavare?
Cosmic Train Schedule va bene?
http://www.clowder.net/hop/railroad/sched.html

Mi rispondo da solo...no! Manca la Luna...
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 18:43

Fausto ha scritto:
Allora adesso ve ne racconto una bella, che io non sapevo..
Lo sapevate che l'inclinazione della Luna rispetto alla Terra varia nel tempo?

Si, perché i nodi dell'orbita lunare subicono una progressiva precessione, quindi a seconda di come ruota il piano dell'orbita lunare, la sua inclinazione si somma o si sottrae all'inclinazione dell'asse terrestre, pertanto l'inclinazione effettiva non è mai costante... un bel casino roll laugh

Fausto ha scritto:

Ne consegue che il periodo credibile nel quale dobbiamo effettuare il lancio dello Jarvis M (2032 circa) cade proprio nel periodo meno favorevole..
Se ho fatto i calcoli giusti ( roll laugh ) dovremmo avere una certa eccedenza di DeltaV sul terzo stadio (almeno 200 o 250 m/s), che DOVREBBE (uso il condizionale) coprire il gap in ogni situazione di allineamento... ma certo quest'ultima affermazione non mi sento di sottoscriverla sweat drop

Citazione :

Andrew vedo di fatri avere una finestra di lancio la meno dispendiosa possibile..
Potremmo anche fare due scenari, uno con una finestra favorevole e un altro (diciamo di maggiore difficoltà) con una finestra "sfavorevole".
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 23:40

Purtroppo ho cattive notizie.. il gap tocca i 700/800 metri al secondo di Delta V.. cioè una enormità.. ho provato a fare delle ipotesi con TLI ai nodi ma si è rivelata una soluzione non agevole, con finestre di lancio ogni 6 mesi.. a questo punto mi sembra ragionevole rinviare il lancio dello Jarvis M lunare al 2044..

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Ultima modifica di Fausto il Gio 20 Gen 2011 - 23:43, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 23:43

Cioè fatemi capire: se AL VERO si volesse mandare un equipaggio sulla luna bisognerebbe aspettare quella data? Oppure si può fare prima ma riducendo il peso?
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 23:46

Ciao Vittorio! In realtà sarebbe possibile sfruttare una finestra di lancio che sfrutta il passaggio dell'orbita lunare sull'equatore terrestre, ma bisogna aspettare anche il momento adatto.. una tale finestra si presenta ogni 6 mesi.. ,magari riesco a tirare fuori questo coniglio dal cappello..

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Gio 20 Gen 2011 - 23:47

Fausto ha scritto:
Purtroppo ho cattive notizie.. il gap tocca i 700/800 metri al secondo di Delta V.. cioè una enormità.. ho provato a fare delle ipotesi con TLI ai nodi ma si è rivelata una soluzione non agevole, con finestre di lancio ogni 6 mesi.. a questo punto mi sembra ragionevole rinviare il lancio dello Jarvis M lunare al 2044..

hmmm... scusami Fausto ma secondo me c'è qualcosa che non torna. la Luna transita per i nodi sicuramente due volte al mese (essendo di un mese il periodo di rivoluzione), e quelle sono finestre da sfruttare!
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Ven 21 Gen 2011 - 0:33

Si è vero ma il problema è che il transito deve anche trovarsi nel punto giusto.. come in questa immagine qua sotto:



In questa particolare situazione la Luna arriverà ad intersecare l'equatore tra tre giorni e mezzo, e l'orbita dello Jarvis M si interseca all'equatore nello stesso momento in cui lo fa quella della Luna, ma con l'anticipo necessario che corrisponde alla durata del viaggio.. l'intersezione si verifica ogni mese, ma la doppia intersezione (che corrisponde alla finestra di lancio) si verifica ogni SEI mesi..
IMFD purtroppo non prevede questo tipo di trasferimento, ma arrangiandosi si può comunque fare..

Andrew, ma in totale quanto c'è nel terzo stadio per la TLI?

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Ven 21 Gen 2011 - 1:29

Continuo a non capire Fausto, perdonami... non capisco il discorso della "doppia intersezione" e dei sei mesi! Secondo me, anche guardando gli scenari di lancio di AMSO, le finestre sono molto più frequenti, senza penalizzazioni in termini di delta V troppo esagerate. Del resto neache il terzo stadio del Saturn è esageratamente sovradimensionato: facendo il confronto sempre con AMSO, mi sembra che la rimanenza di carburante dopo la TLI sia paragonabile a quella che abbiamo noi (circa 5-7%).



A proposito, ecco il dato che chiedevi: nel terzo stadio, al momento del MECO dovremmo avere grosso modo 3550 m/s a disposizione per la TLI.
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Ven 21 Gen 2011 - 13:27

Oggi a mente riposata confermo che ieri (forse a causa dell'ora tarda) ho completamente delirato.. confermo che hai ragione tu e le finestre per questo tipo di TLI sono due al mese.. scusate per gaffe..
Ora che ho chiaro il quadro posso studiare come dare ad effettuare la TLI con gli strumenti a disposizione!

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Ven 21 Gen 2011 - 13:46

no problem Fausto Thumb Up 2
E' facilissimo "perdersi" in tutti questi ragionamenti!
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Ven 21 Gen 2011 - 14:37

Allora..
Il vecchio TransX mi è venuto in soccorso, rivelandosi tutt'altro che obsoleto..
La nuova e confermata finestra di lancio per il Capo è:

28/09/2032

10:15:00

Azimuth di Lancio: 90 gradi


Il delta V occorrente per la TLI è 3150 m/s circa!

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Sab 22 Gen 2011 - 15:37

allora ragassuoli... scusate ma prima di oggi non avevo a disposizione una linea efficiente per caricare la roba.

Qui e qui abbiamo le beta di Jarvis e Antares, a disposizione per i vostri test.

Sarebbe molto meglio provare il tutto su un orbiter pulito, oppure cancellare manualmente tutte le cartelle jarvis e antares dalla vostra installazione. Poi installate i due pacchetti: prima il razzo jarvis e poi la capsula Antares. Non tralasciate di installare il razzo!

Fausto, quindi altre beta della capsula rilasciale sulla base del pacchetto che c'è qui. Controlla anche tu se ci sono dei files obsoleti da cancellare.

Per quanto riguarda il lancio lunare: ho inserito la data di lancio calcolata da Fausto... un bel lancio notturno Thumb Up 2 il delta V necessario per la TLI è di gran lunga dentro la capacità del terzo stadio. L'autoguida si ferma al rilascio dell'interstadio tra secondo e terzo stadio, dopodiché il pilota ha il controllo. La procedura è la seguente: impostare un assetto livellato con l'apposito tasto, rilasciare i fairings col tasto F e poi accendere i motori al massimo. Il burn dovrebbe durare circa 110/115 secondi. Quando l'orbita è circolarizzata, spegnete i motori. Dopodiché preparatevi con TransX o Lunar MFD all'esecuzione della TLI. A tal proposito, andrebbe forse spiegato nella nota dello scenario se la TLI va fatta subito alla prima orbita oppure se bisogna attendere più orbite.

cose da risolvere (per Fausto):
- ho visto che in alcuni casi il terzo stadio risulta col serbatoio vuoto al momento dello staging... non so perché.
- l'offset della capsula al momento del rilascio non è ancora perfetto: prima veniva "catapultata" in avanti, mentre ora risulta troppo indietro (un po' compenetrata allo stadio)
- forse ridurrei leggermente la rotazione dei fairing quando vengono sganciati
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Sab 22 Gen 2011 - 18:41

Scaricato, anche se non so quando lo proverò causa la marea di robe che ho da fare ... unsure
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Sab 22 Gen 2011 - 19:47

Big Grin
guarda, anche io ho avuto un rientro dalle vacanze un po' in salita... ti capisco!
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Fausto
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Sab 22 Gen 2011 - 23:23

Perfetto! Belli gli short fairing dello Jarvis S!
Ho provato a ripulire tutto e ad installare.. tutto a posto.. ho provato un paio di autoguide e mi sembra tutto regolare..
Nei prossimi giorni integro tutto con il mio lavoro, faccio gli scenari nuovi e rilascio il pacchetto definitivo.. nel frattempo vado alla ricerca di altri bug e correggo quelli che mi hai segnalato!

PS: Come data di rilascio possiamo ipotizzare un 19 febbraio? Così Vittorio sarà presente al debutto!

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Dom 23 Gen 2011 - 11:44

Fausto ha scritto:
Perfetto! Belli gli short fairing dello Jarvis S!
...
PS: Come data di rilascio possiamo ipotizzare un 19 febbraio? Così Vittorio sarà presente al debutto!
Ottimo! Big Grin Forse stamattina riesco a scavare un quarto d'ora per fare pulizia e installare tutto.
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Dom 23 Gen 2011 - 14:13

ricordiamoci che dobbiamo scrivere la documentazione!
ah e fausto controlla le cose che ho indicato qui sopra! Winkie
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Dom 23 Gen 2011 - 23:53

Le cose che mi hai indicato le ho già sistemate!

Sto preparando gli scenari per queste missioni:

ANTARES SR:

ASR-1 : lancio ,avvicinamento alla ISS, station keeping per due orbite e rientro. lancio07/09/2029

ASR-2 : lancio, avvicinamento alla ISS , station keeping per 5 giorni e ripetute EVA, e rientro. lancio 28/06/2030

ASR-3 lancio e docking con la ISS, permanenza di 13 giorni e rientro nell'Atlantico. lancio 26/06/2031

ANTARES LR:

ALR-1 : lancio e raggiungimento orbita elittica di 250 x 30000 km circa. Missione di venti giorni. Rientro diretto nell'oceano Atlantico lancio 25/07/2028

ALR-2: lancio e raggiungimento orbita ellittica di 250 x 60000 km circa. Missione di 45 giorni. Ripetute EVA. Rientro diretto nell'oceano Atlantico lancio 15/03/2029

ALR-3: lancio tramite vettore Jarvis M e TLI. Immissione in orbita lunare a 200x100 km circa. Missione di 60 giorni. Manovre orbitali e ripetute EVA. TEI e rientro diretto. lancio 28/09/2032

Non credo che ci metterò molto! Ho già calcolato le finestre di lancio.. ora è solo questione di divertirsi un po!

PS per la data di rilascio non vorrei posticipare, perchè poi a metà marzo parto io!!

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Lun 24 Gen 2011 - 1:04

'stardi, partite tutti! A parte che forse parto anche io ma non so per dove roll laugh

Comunque molto belle le missioni che stai preparando, mi piacciono!!!

E tipo aggiungere una missione per l'LR con avvicinamento e manutenzione all'Hubble? Solo un'idea eh Big Grin

EDIT
lascia stare, dimenticavo che per gli anni 2030 hubble sarà fuori servizio da un pezzo Laugh
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Lun 24 Gen 2011 - 1:23

scusa Fausto... mi ha scritto quel Glover che dice che gli hai detto di rivolgersi a me: vuole le mesh dell'Antares e dello stadio HES-5 in formato 3ds... non mi va tanto di dargliele! Che si faccia lui le sue mesh anziché usare il nostro lavoro... Yeah right
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Lun 24 Gen 2011 - 5:31

Andrew ha scritto:
... Che si faccia lui le sue mesh anziché usare il nostro lavoro... Yeah right
Concordo! L'Antares lo ho fatto io, e lo do ai presenti sul forum italiano per le opportune modifiche, ma non a chi vuol sfruttare il lavoro altrui. Come hai scritto, che se lo smartelli lui Scemo con il sangue che mi è costato roll laugh .
Adesso poi che mi sono munito di un nuovo programmino per fare i 3D un pelo più performante (datemi solo il tempo di farci la mano) potrei stupirvi ancora di più!
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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Lun 24 Gen 2011 - 10:38

Infatti ho detto di rivolgersi a te per quello.. nemmeno io sono tanto d'accordo.. gli diciamo la verità, che abbiamo parlato e non ci va di dare in giro i nostri lavori..
Quello la è veramente asfissiante.. mannaggi a me che gli ho permesso di fare beta testing

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MessaggioOggetto: Re: Antares Block II   Lun 24 Gen 2011 - 10:46

ihihih...

che poi per carità, se si tratta solo del terzo stadio e del modulo di servizio (come mi è parso di capire) non è che siano mesh così complicate quindi non c'è chissà che "segreto"... è più che altro una questione di principio e poi sul terzo stadio ci sono i motori di Vittorio che proprio non mi va di dare via "agratis"!

vedrò cosa rispondergli.
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