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 Luna - tipologie di missione e idea per lander

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mar 11 Gen 2011 - 19:56

Io ho provato a fare un modulo di discesa, largo circa 6.2m (non l' apertura delle gambe) :

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Pete Conrad
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mar 11 Gen 2011 - 20:07

Fede devi ASSOLUTAMENTE farmi un corso di modellazione con Anim8or! Io non riesco a fare nulla con quello e tu fai delle cose strabilianti!
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mar 11 Gen 2011 - 20:26

Pete Conrad ha scritto:
Fede devi ASSOLUTAMENTE farmi un corso di modellazione con Anim8or! Io non riesco a fare nulla con quello e tu fai delle cose strabilianti!

"Cose strabilianti": non esageriamo, non sono all'altezza di alcuni developpers di OrbitHangar! Comunque se vuoi un "corso di anim8or" sono a disposizione xD
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mar 11 Gen 2011 - 20:26

Straordinario! Diciamo che l'idea va bene, anche se in base al profilo di missione bisognerà valutare la grandezza dei serbatoi e altre cose (ad esempio dobbiamo decidere se sviluppare in altezza o in larghezza il lander, in base al vettore che useremo)
Comunque continua a modellare, si possono trarre ottimi spunti!

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Jim Lovell
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mar 11 Gen 2011 - 23:34

Bello... mi ricorda lo stadio di discesa di Altair. Io appena sarò più libero proverò a buttare giù qualcosa con un layout "orizzontale" tipo l'EAGLE del progetto Moonlight. Vediamo di esplorare le varie soluzioni!

Ho dimenticato di indicare un altro requisito-limite che dobbiamo rispettare, e cioè la larghezza del fairing del Quasar, che è (esternamente) di 11.3 metri (quindi come larghezza interna effettivamente sfruttabile direi che non si possano eccedere i 10/10,5 metri, quindi le zampe eventualmente dovranno essere ripiegabili. Per la lunghezza dei fairing non c'è problema perché abbiamo più di cinquanta metri a disposizione!
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mer 12 Gen 2011 - 0:27

Parlando semper di lander, non credete che potrebbero essere riusabili, con rifornimento di carburante effettuato mediante lanci di veicoli logistici?
Il Verrazzano sarebbe perfetto. Ha le stesse dimensioni e peso di Antares quindi si può lanciare con lo stesso vettore, ha sufficiente Delta V per poter performare la LOI grazie al motore Vinci e all'ampia riserva di carburante. Sarebbe a perdere dopo ogni tratta di rifornimento (non ha abbastanza delta V per tornare indietro), ma forse è più conveniente che non buttare via un lander ogni volta. Inoltre, si potrebbe anche non deorbitarlo subito ma lasciarlo anzi in orbita per usarlo come ponte radio per le trasmissioni o per fare osservazioni automatizzate.
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mer 12 Gen 2011 - 0:36

Si bella come idea.. ma come la metti con la manutenzione? Lander riusabili hanno bisogno di un check up completo dopo ogni utilizzo.. è realistica questa cosa in orbita lunare? Magari con la tecnologia futura si.. ..
In ogni caso però su ogni lander "taxi" lascerei un modulo di risalita di emergenza..

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mer 12 Gen 2011 - 1:05

Beh per riusabile intendo per un numero X di volte (2? 3? 5?), non indefinitamente... alla fine si tratterebbe solo di avere motori riavviabili più volte anziché usabili solo una volta... di usura strutturale non ce n'è tanta, lavorando fuori atmosfera e allunando a un sesto di gravità.

Comunque boh, era solo un'idea Laugh
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mer 12 Gen 2011 - 14:36

Per la larghezza: no problem, e poi quello stadio di discesa non supererà gli 8 metri di larghezza.
Comunque ogi provo a "sfornare" altre idee, magari anche cambiando stile: invece che lasciare tutto "a vista", lo farò in stile LEM, anche se il modulo di risalità è abbastanza complicato xD
Vedrò cosa fare Winkie
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Mer 12 Gen 2011 - 15:24

Raggiungi pure i 10 metri! sfruttiamo per bene i volumi! Cool_02
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Gio 20 Gen 2011 - 22:38

Guardando "2001: odissea nello spazio", mi è venuto in mente di portare la prima donna sulla Luna nella prima missione con atterraggio lunare dell'Antares.
Una buona candidata potrebbe essere Samantha Cristoforetti!
Che ne dite? Whistling
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Ven 21 Gen 2011 - 13:29

Mah si potrebbe fare, che male c'è! L'importante che gli altri 5 siano uomini ahahaha

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Ven 21 Gen 2011 - 13:47

più che altro, nel 2035 o giù di lì, quanti anni avrà la Cristoforetti? Laugh
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Ven 21 Gen 2011 - 13:50

Andrew ha scritto:
più che altro, nel 2035 o giù di lì, quanti anni avrà la Cristoforetti? Laugh

LOL non ci avevo pensato roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Sab 22 Gen 2011 - 17:58

allora, progettisti: avete qualche altro schizzo da farci vedere? roll laugh

Per intanto, penso che sarà conveniente adottare una strategia diversa da quella usata dalla NASA per il lander Altair. Quindi non fare la LOI coi motori del lander ma utilizzare un modulo propulsivo a parte e separabile, che si potrebbe chiamare LBS ("Lunar Braking Stage"). In questo modo i pesi sono ottimizzati al massimo, sarà possibile dotare il lander di serbatoi più piccoli e quindi più leggeri, con più più spazio abitabile. Questo modulo "di frenata" avrebbe circa 20.000 kg di peso e si occuperebbe della LOI e dell'aggiustamento orbitale del lander, per poi essere sganciato e fatto precipitare (oppure tenuto in orbita per essere eventualmente riempito e riutilizzato, ma questa è un'altra storia). Come motore sarà sufficiente un singolo "Vinci" oppure due RL-10. Dopo lo sgancio, il lander rimarrà in orbita di parcheggio in attesa dell'equipaggio lanciato separatamente con Antares (secondo il mio scenario) oppure procederà al landing automatico (secondo lo scenario di Fausto).
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Sab 22 Gen 2011 - 18:09

Per ora non ho sfornato neint'altro, ma l'idea del modulo propulsore mi piace, domani costruisco qualcosa.
Il "LBS" è da agganciare tramite porta docking apposita, oppure come modulo in stile Gemini?
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Sab 22 Gen 2011 - 18:31

no no, va su tutto insieme... tongue 2
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Sab 22 Gen 2011 - 23:27

Si un modulo propulsivo mi piace come idea Andrew! Magari se mi avanza una penna ed un pezzo di carta provo a fare uno schizzo del lander "Taxi"..

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 8:53

Andrew ha scritto:
no no, va su tutto insieme... tongue 2
Cioè è un po' l'equivalente del modulo di servizio, solo che và attaccato al lander? unsure
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 10:23

Intanto ho tirato fuori la base di un'altro modulo di discesa, ora mi cimento nella base del modulo di ascesa che (forse) sarà un semplice cilindro con vari dettagli.

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 11:29

Un po' grandino? rolleyes



Contiene 6 persone in modo moooolto "largo" (ne può contenere anche il doppio, mi sa). Ho fatto anche le pareti interne, per un ipotetico futuro Virtual Cockpit.
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 12:17

Un po troppo grande secondo me.. e poi ci deve essere anche un modulo di risalita annesso, in caso di emergenza.. e poi secondo me è sproporzionato il serbatoio.. comununque per le misure bisognerà fare anche dei calcoli in base al propellente necessario e lo spazio per contenerlo! Quindi il mo consiglio è progettare per ora gli spazi abitativi MA non i sebatoi!

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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 15:12

FedeX ha scritto:
Un po' grandino? rolleyes



Contiene 6 persone in modo moooolto "largo" (ne può contenere anche il doppio, mi sa). Ho fatto anche le pareti interne, per un ipotetico futuro Virtual Cockpit.

non ho capito la capsula in cima confused 2
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 15:13

FedeX ha scritto:
Andrew ha scritto:
no no, va su tutto insieme... tongue 2
Cioè è un po' l'equivalente del modulo di servizio, solo che và attaccato al lander? unsure

uhm... diciamo di si roll laugh
cioè... non proprio... vi farò vedere cmq cosa intendo.
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MessaggioTitolo: Re: Luna - tipologie di missione e idea per lander   Dom 23 Gen 2011 - 15:14

L'avevo messa per dare un'idea delle dimensioni, secondo me eccessive (ha diametro di 10 metri) rolleyes
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