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Matt44
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 22:13

Quindi ora Eridanus è ufficialmente a casa Very Happy Bravo Fausto, quella di ieri è proprio una giornata da cancellare.

Ma ora? la prossima missione ER-005 salta comunque?
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 22:14

Comunque questa volta è andato tutto bene!!

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Dategli una grande sfida, una che sembra impossibile. Dategli il desiderio di vincerla. Unite le due cose, e l'essere umano è capace di tutto

Jim Lovell
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 22:56

wolf ha scritto:
Infatti, anche quelli sono aerofreni, giusto?

Senz'altro. Ma più è basso il carico alare (e quindi più è alta la resistenza indotta dall'ala), meno servono grossi aerofreni. Il carico alare di Eridanus (o dell'F-22) è davvero basso. Logicamente capisco la tua obiezione; magari abbiamo usato un modello aerodinamico un po' semplificato, tale da facilitare troppo il pilotaggio rispetto a un caso reale e da consentire a Fausto di realizzare nelle precedenti simulazioni online diversi atterraggi in manuale senza dover usare aerofreni di sorta. Tutto è perfettibile, ovviamente. Diamo però un po' di respiro a Fausto e Vittorio che sono i principali artefici di Eridanus (io mi prendo solo il "merito" del design a doppia deriva per differenziarlo dallo Shuttle tongue 2 ). La priorità ora è a cose più immediate come far funzionare bene la procedura di spegnimento motori per evitare altri problemi in fase di lancio, e a pensare come equipaggiare Eridanus per fronteggiare altri imprevisti. Si sta anche lavorando ad Antares e ad altre cose quindi beh... pazientiamo! Winkie
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Matt44
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:00

Visto che il prossimo agnello sarà il mio piccolino, mi sto mettendo a lavorare su ogni particolare del lancio Smile
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:14

Agnello sacrificale? roll laugh
OK la smetto perché già a Eridanus l'ho tirata... Whistling
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simone
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:15

tre consigli/considerazioni

1 io proporrei di aggiungere un'ulteriore riga alla guida di multistage.....alla fine per essere sicuri aggiungerei un'altra
Citazione :
589=engine(0,0,5)

io ho sempre fatto in questo modo e devo dire che funziona,se a volte faceva quel problema ora non lo fa più

2 il fatto di aggiungere una telecamera nella cargo bay secondo me è d'obbligo......può succedere qualsiasi cavolata dove potrebbe essere necessaria,in fondo quanto payload perderemmo??? nell'ordine di 100kg??

3 nonostante tutti i problemi che si sono verificati siamo riusciti a rientrare,proporrei comunque di creare un piano di volo in caso di emergenza,non qualcosa di complicatissimo,delle semplici procedure da eseguire per evitare il disastro
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Matt44
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:16

beh... Eridanus c'è andato di mezzo, il problema è stato altrove Very Happy ma se lo dico Andrew mi mena Razz
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:21

Sgrunt roll laugh
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:24

simone ha scritto:
tre consigli/considerazioni

1 io proporrei di aggiungere un'ulteriore riga alla guida di multistage.....alla fine per essere sicuri aggiungerei un'altra
Citazione :
589=engine(0,0,5)

E' sufficiente ripeterlo una volta (come infatti c'è nelle autoguide); due sono ridondanti. Ma del resto lo spegnimento nell'autoguida di multistage funziona perfettamente! Il problema si è verificato perché, nelle dirette, Fausto integra l'autoguida di multistage con una dll scritta da lui che esegue uno spegnimento automatico a una determinata quota (bypassando il MECO imposto da multistage), ed è questo modulo che ha fallito lo spegnimento! Per i normali pacchetti distribuiti su OH il problema non sussiste.
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:31

simone ha scritto:

2 il fatto di aggiungere una telecamera nella cargo bay secondo me è d'obbligo......può succedere qualsiasi cavolata dove potrebbe essere necessaria,in fondo quanto payload perderemmo??? nell'ordine di 100kg??
Sono d'accordo; a questo punto deve diventare una dotazione standard per il canadarm.

Citazione :

3 nonostante tutti i problemi che si sono verificati siamo riusciti a rientrare,proporrei comunque di creare un piano di volo in caso di emergenza,non qualcosa di complicatissimo,delle semplici procedure da eseguire per evitare il disastro
Diciamo che una prima procedura di emergenza l'abbiamo scritta ieri in diretta roll laugh
Secondo me andrebbe esplorata la capacità del veicolo nel senso: stabilire quanto fuori orbita si può andare senza dover rinunciare all'incontro con la stazione. Alla luce dei calcoli fatti in un secondo tempo, per me alla fine ieri (senza la pressione di tutto il web addosso roll laugh ) si sarebbe forse riusciti a recuperare la missione al 100%. Sarebbe interessante, come ho già scritto, sfruttare il volo di return to flight senza equipaggio per replicare le condizioni della missione di ieri e vedere se si riesce comunque a raggiungere la ISS oppure se bisogna desistere.
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:33

simone ha scritto:
proporrei comunque di creare un piano di volo in caso di emergenza,non qualcosa di complicatissimo,delle semplici procedure da eseguire per evitare il disastro

Questa cosa mi interessa assai!
Ma intendi qualunque tipo di emergenza durante Lancio, Orbita e Rientro?
Intanto io sto scrivendo ER-004 Post-Mission Report, poi abbozzerò questo piano di volo.
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:44

io intendo un vero e proprio piano di emergenza che contenga buona parte dei problemi più probabili come ad esempio l'errata inserzione in orbita,sono d'accordo con Andrew sullo stabilire quanto si può andare oltre il previsto riuscendo comunque ad agganciare la ISS,inoltre proporrei anche di calcolare quanto si può andare oltre senza poi eseguire un randez-vous ma tentando un rientro diretto e proporrei anche di calcolare quanto in basso si può andare evitando il rientro di emergenza (con una separazione prima del previsto in pratica)
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Lun 4 Mar 2013 - 23:50

Le prime due procedura di emergenza d'obbligo sono la separazione manuale dello spazioplano per essere sicuri di farlo ad accelerazione zero, e un doppio controllo sul MECO così se il primo fallisce spegne i motori definitivamente il secondo sistema. E comunque permettere sempre lo spegnimento manuale!

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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 5:27

Fausto ha scritto:
La soluzione della prolunga inglobata nel braccio robotico principale è la più appropriata! ...
Bored Vedo cosa riesco a combinare ... Vorrei solo una delucidazione: faccio come in Antares (riduco i materiali all'osso, ma scombino totalmente i gruppi) o mi limito ad aggiungere un gruppo in maniera che le modifiche da fare siano pochissime (se mi riesce l'unica variazione potrebbe essere la numerazione del gruppo del HUD)? In questo secondo caso però forse avremmo una mesh per certo versi meno performante.
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 9:44

Io direi di ottimizzare già che ci siamo...

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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 10:02

Ah! Comincerò a lavorarci, ma credo stavolta la trasformazione sarà più lunga di Antares perché la mesh è di base più incasinata.
D'altronde anche gli Shuttle sono rientrati in fabbrica a turno per manutenzioni ordinarie e non hanno volato anche per 2 anni.
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wolf
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 10:42

Andrew ha scritto:
Tutto è perfettibile, ovviamente. Diamo però un po' di respiro a Fausto e Vittorio che sono i principali artefici di Eridanus (io mi prendo solo il "merito" del design a doppia deriva per differenziarlo dallo Shuttle ). La priorità ora è a cose più immediate come far funzionare bene la procedura di spegnimento motori per evitare altri problemi in fase di lancio, e a pensare come equipaggiare Eridanus per fronteggiare altri imprevisti
Sono perfettamente d'accordo Andrew, di sicuro è molto più facile criticare che fare (e ammetto che la pressione su Fausto è stata elevata..). Il mio discorso era come ho detto di carattere generale, non certo una critica a un addon nello specifico. Il concetto di partenza delle mie osservazioni era il realismo (che è un po' una mia fissa ) nel quale tra l'altro voi di FOI non siete secondi a nessuno nell'ambito della comunità di Orbiter.
L'importante, credo, é che le "critiche" siano costruttive e non sterili. Detto ciò sarà un piacere pilotare Eridanus, con o senza aerofreni
Buon lavoro ragazzi!
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Matt44
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 11:15

Già le parole di Vittorio fanno capire che qui con il realismo non si scherza Very Happy
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wolf
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 11:23

Spero che Vittorio non voglia privarci di Eridanus per 2 anni!!
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Pete Conrad
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 11:39

wolf ha scritto:
Spero che Vittorio non voglia privarci di Eridanus per 2 anni!!
No, mi metto come obiettivo massimo di restituirlo (come mesh, non come dll) per la fine delle mie ferie di aprile, e cioè entro il 20 aprile. Scemo Ma, se la fortuna mi aiuta, forse già entro le prossime 2-3 settimane dovrebbe essere pronto. Poi la palla andrà a Fausto.
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 12:07

wolf ha scritto:
Spero che Vittorio non voglia privarci di Eridanus per 2 anni!!

Dobbiamo accelerare l'ingresso in servizio di Esperia! roll laugh

Comunque incredibile l'ondata di interesse scatenata da questa emergenza... Scared
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 12:13

Nemmeno strano se ci pensi.. nel '70 Apollo 13 riaccese l'interesse nell'esplorazione spaziale che tuto sommato si confermò anche nelle 4 missioni successive.. quindi se le statistiche valgono qualcosa la prossima missione avremo molti spettatori Laugh perlomeno perché abbiamo dimostrato che la simulazione non è "guidata dall'alto" ma segue il suo corso a volte anche estraneo al piano di volo

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Jim Lovell
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 12:15

ah ah si la prossima missione avrà sicuramente molto interesse... la prossima??? No Way! Oh un attacco d'ansia...
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 12:42

Fausto ha scritto:
perlomeno perché abbiamo dimostrato che la simulazione non è "guidata dall'alto" ma segue il suo corso a volte anche estraneo al piano di volo

Che é poi il suo bello
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simone
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MessaggioTitolo: Re: Missione ER-004   Mar 5 Mar 2013 - 12:47

Pensateci...... Anche in un'inserzione in orbita reale, le manovre sono guidate da un PC e se può fallire nella realtà... Come abbiano notato.... Può fallire anche nella simulazione
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