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 KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?

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dallatorre
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MessaggioTitolo: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Sab 7 Mar 2009 - 18:03

Ho dovuto rimandare la costruzione del razzo causa l'agraria chiusa, ho provato con il mio concime che c'è scritto con estratto di potassio da potassio nitrato... in teoria è quello che mi serve, sperando che la percentuale di nitrato sia elevata macino zucchero e sto concime, con i rapporti esatti, ma non prende fuoco...
il problema è che non è stato compresso o che non funziona il concime?
Grazie...
___
se qualcuno sa.. meglio macinarli o fonderli?
___
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marcogavazzeni
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Sab 7 Mar 2009 - 18:22

Dallatorre io sono negato in chimica unsure però sò fare le torte con lo zucchero roll laugh
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dallatorre
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Sab 7 Mar 2009 - 19:11

Vabbe, per chi vuole comentarsi a fare un razzo so dirvi il modo + semplice che ho imparato...
Un tubo in PVC... lo tappate da una parte con 1cm di letiera per gatti pressata(martellate da paura) poi mettete il composto KNO3 e zucchero finemente tritati in rapposti (20 g di nitrato di potassio e 11 di zucchero) ancora martellate da paura, e tappate anche l'ultimo lato con lettiera.. e martellate...
poi perforate il fondo, perforate anche il composto kno3 fino che non sfiorate il tappo sopra...
e poi.. basta una rotaia verticale di 1,5m (cannuccia, fil di ferro), un accensione elettrica
( https://www.youtube.com/watch?v=M8h4VxaNvsA )
e fate un voletto di 100metri...
se qualcuno sa dirmi di +...
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Sab 7 Mar 2009 - 19:50

Io ti direi.. ma non voglio che venga la FBI a casa mia ad arrestarmi per averti rivelato questi segreti! roll laugh

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- Albert Einstein
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dallatorre
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Sab 7 Mar 2009 - 20:05

dai dai, tant la FBI agisce solo per l'america... o nell'interesse dell america...
che consigli?

[facciamo un micro shuttle telecomandato?]
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Dom 8 Mar 2009 - 0:53

dallatorre lui è americano... Big Grin
cmq vedrò se trovo qualcosa e ti faccio sapere dalla torre, anke a me piaccion molto ste cose, io faccio solo il razzo a vapori d'alcool, ke va su x 7-8 metri e poi finisce la propulsione... Thumb Up 2
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Dom 8 Mar 2009 - 3:59

dallatorre ha scritto:
Vabbe, per chi vuole comentarsi a fare un razzo so dirvi il modo + semplice che ho imparato...
Un tubo in PVC... lo tappate da una parte con 1cm di letiera per gatti pressata(martellate da paura) poi mettete il composto KNO3 e zucchero finemente tritati in rapposti (20 g di nitrato di potassio e 11 di zucchero) ancora martellate da paura, e tappate anche l'ultimo lato con lettiera.. e martellate...
poi perforate il fondo, perforate anche il composto kno3 fino che non sfiorate il tappo sopra...
e poi.. basta una rotaia verticale di 1,5m (cannuccia, fil di ferro), un accensione elettrica
( https://www.youtube.com/watch?v=M8h4VxaNvsA )
e fate un voletto di 100metri...
se qualcuno sa dirmi di +...

Dallatorre ora ci provo ma non è che mi esplode casa però????????

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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Dom 8 Mar 2009 - 16:18

ah, comunque il KNO3 dell'agraria è contaminato, devi farlo bollire in aqua e farla evaporare tutta, resterà sotto polvere di Puro KNO3 come quello della farmacia.
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Dom 8 Mar 2009 - 20:13

E quanto costa più o meno questo KNO3 dell'agraria?????

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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Dom 8 Mar 2009 - 22:43

apollo io quando ho fatto la polvere da sparo da solo, mi sn fatto dare il nitrato di potassio da mia zia ke lavora in campagna, l'ho depurato, così cm anke lo zolfo (ke mi ha preso fuoco) e poi con la carta vetrata ho fatto il carbone in polvere..pensate un pò cosa ha combinato una bomba in un uovo di pasqua (kinder maxi) con 1kg di polvere da sparo...l'ho fatta brillare appunto in campagna, con 20 metri di miccia...
apollo io so ke se devi comprare il KNO3 agrario, ti costa una bella cosa xkè vendono solo sacchi da 50 kg, almeno qui nel mio paese..io consiglierei se hai qualke amico così te ne dà un bel pò e te lo depuri...
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Lun 9 Mar 2009 - 19:29

lo ho preso io oggi del bel nitrato iraniano puro, il problema è che avevano solo sacchi da 25kg, e i concimi sono saliti di prezzo un bel po, certi sono scesi, e certi no, viene circa 1 euro al kg... io sai che gli ho detto...:
cavolo, mi serve per la scuola.. non avrebbe 1 o 2 etti? lui mi porta di sotto, mi taglia un sacco, ed ecco, 5 etti di nitrato gratis!
ma mi hanno detto che pressati non vanno bene, devi fondere lo zucchero e poi aggiungere il nitrato, con valori che ti dirò... ce ne sarebbe uno, (quello dell'accensione) che vuole vendermi una guida da 15 euro, per costruire un j600 (motore classe J tratto dai solid rocket degli shuttle) ad alto potenziale...
però mi pare un po troppo complesso se vedo il video...
ah.. dicevo, Il combustibile pirogeno non va pressato, ma andrebbe meglio fuso
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Lun 9 Mar 2009 - 21:21

io direi di non sprecarle quelle 15€, vedi se su internet trovi altre guide e cerca di capire bene il funzionamento..raga io non vi dico ke botto ha fatto quella bomba di 1 kg...si è sentita fino alla città e col mio amico siamo scappati in auto xkè sicuramente si stava x fiondare qualke sbirro... Scared
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 10 Mar 2009 - 13:34

bene, ho preso il KNO3 come vi ho detto, ho fatto mezzo grammo di miscela sulla carta, accendino e .. avete presente lo zolfo... una fumera! ma bruciava benone!
Il mio nitrato è 13-0-46, dall'Iran, bello puro e fino...
vedrò di cercare spiegazioni su come fonderlo...
perché se lo pressiamo il razzo può anche non riuscire a sollevare il suo stesso peso, se provate non usate fornelli a fiamma e non usate (MI RACCOMANDO) NON USATE PADELLE IN ALLUMINIO
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 10 Mar 2009 - 13:57

Zappeling mi ha risposto:

Citazione :

Ciao.
Non puoi dire prendo un tubo in PVC lo chiudo con la calce sopra metto una rondella ecc ecc.
Lo sperimentale è una scienza ben definita,proprio perchè chi sperimenta lo fa secondo dei calcoli ben precisi.
Innanzi tutto non tutto il PVC in commerio è adatto a questi scopi (lo è soltanto quello flaggato dalla sigla PN che sta per Pressione Nominale).
Ad esemio io uso il PN16 che ha una Pressione Nominale di 16 Bar equivalenti a 232PSI.
Se non parti da dati precisi difficilmente arrivi ad un risultato sperato.
Sapere la pressione di esercizio del materiale usato è un grande vantaggio e riduce il lavoro del 50%
Il passo successivo per calcolare i dati di un motore è il Kn da non confondere con Kno3 ke è il nitrato di potassio utilizzato per formulare il propellente.
Il Kn come dicevo prima è il rapporto tra area del propellente esposto a fiamma e l'area dell'ugello intesa come area del foro.
Inoltre bisogna conoscere bene i materiali impiegati(la calce come dici tu non è per niente adatta allo scopo perchè le pressioni che si svilupano all'interno del motore sono di gran lunga superiori alla resistenza a compressione della calce,ma ammesso che dovesse resistere alla compressione dovrebbe fare i conti con l'erosione della parte dell'ugello che è sottoposto ad un passaggio di fiamma a velocità 3 volte superiorè a quella del suono (circa 990 m/s) e ad una temperatura di 1800 °C (roba non da poco).
Come vedi tutto questo non è determinato dal caso,ma sotto c'è un lavoro di gran lunga superiore a quello della costruzione del motore stesso.
Un calcolo ben definito e ben fatto del motore è sicuramente il successo di un motore ancor prima di essere costruito.
Per quanto riguarda la tua domanda sulla padella:l'alluminio tende ad assorbire calore concentrandolo quasi tutto su di una piccola parzione (in questo caso concetrerebbe il calore solo su una piccola porzione di fondo di padella e più precisamente il centro.Questo renderebbe non omogenea la fusione del combustibile con il rischio che se la temperatura accumulata dall'alluminio dovesse essere elevata si potrebbe avere una accensione spontanea del propellente e ti assicuro che non è per niente gradevole)
Io ho iniziato con la sperimentazione 7 anni fa con un innumerevole numero di insuccessi.
Solo da un paio di anni ho capito bene come funziona il tutto(o quasi) e se vuoi che te lo dica chiaro non è per nulla facile(se non si è seguiti da qualcuno com,etente).
Il J600 descritto nella guida è il frutto di 8 mesi di lavoro e circa 50 test sia statici che dinamici.
Il primo prototipo di J600 poteva essere paragonato ad un grosso petardo di 1,2kg di peso.
Solo dopo parecchi test e mesi di lavoro è diventato un motore molto prestante e affidabile.
Con quello esposto sopra non voglio scoraggiarti anzi il mio intento è quello di spronarti a prendere la sperimentazione non in modo empirico ma basandoti su calcoli ben precisi.Esistono in rete dei software che possono aiutarti a definire un motore,ma tutto sta nel sapere utilizzare questi programmi.Uno di questi, e forse il migliore è:SRM che non è un vero e proprio programma,ma un foglio di calcolo excell.Scaricalo e inizia a vedere se ci capisci qualcosa.Se non dovessi capirlo puoi sempre contattarmi,sarò io a spiegarti bene come funziona.
Ti allego il link dove puoi scaricare il foglio di calcolo.
http://www.nakka-rocketry.net/softw.html#SRM
Scarica il primo file quello SRM zip.
A presto.
Spero di essere stato chiaro.
Come sempre se ci dovessero essere dei dubbi puoi sempre contattarmi.

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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 10 Mar 2009 - 20:17

Endeavour ha scritto:
io direi di non sprecarle quelle 15€, vedi se su internet trovi altre guide e cerca di capire bene il funzionamento..raga io non vi dico ke botto ha fatto quella bomba di 1 kg...si è sentita fino alla città e col mio amico siamo scappati in auto xkè sicuramente si stava x fiondare qualke sbirro... Scared

Centri niente con l' 11 Settembre..........??????????? Yeah right

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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 10 Mar 2009 - 20:36

mah... penso di si... e poi chissa dove se lo è procurati gli ingredienti
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 10 Mar 2009 - 23:57

è un soldato segreto di bin laden..è una spia... Sneaky
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 15:29

bin laden... perche il Nitrato è iraniano?
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 15:50

no, xkè hai l'aria di un guerrigliero... Laughing
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 18:08

come fai a dirlo?
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 18:28

umorismo 0 eh... Whistling
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 18:53

mah..mah... non è il forum in cui mi viene da pensare ai guerriglieri...
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 19:11

lasciamo xdere và
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mer 11 Mar 2009 - 20:21

meglio...
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   Mar 17 Mar 2009 - 15:36

ho provato a mettere il combustibile non fuso in una penna in ferro, schiacciato un po...
e acceso... pensavo andasse meglio, ma non è esplosa, ora ha una colorazione pressoché strana
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MessaggioTitolo: Re: KNO3 e zucchero, chi mi da una mano?   

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