Domande sul TransX

Salve a tutti ragazzi...
Ieri sera mi sono guardato il video\tutorial di Fausto su OLM sul TransX, intanto ne approfitto per ringraziare Fausto che è stato molto chiaro nelle spiegazioni e che purtroppo non ho potuto seguire in diretta e non ho potuto dunque fargli domande! Comunque sia volevo chiedere una cosa: col TransX quando arrivo già al pianeta di destinazione e voglio chiudere l'orbita, dovrei accendere i motori in retrograde sul perigeo (?) ma così facendo non consumo un po troppo carburante? come faccio al posto che arrivare al punto in cui chiudere l'orbita tramite un accensione, chiuderla facendo una specie di rientro? o comunque frenare grazie all'atmosfera? in che modo lo devo impostare il transX?


Forse non è una domanda semplicissima, spero comunque di essere stato abbastanza chiaro Ah io ancora non ho provato a fare un trasferimento, sto facendo tutto in linea teorica e mi sto facendo un tutorial su come usarlo..magari una volta finito e soprattutto capito, posso anche postarlo qui sul forum Grazie mille

Il consumo di carburante richiesto all'arrivo per chiudere l'orbita é tanto minore quanto piû il pergeo è vicino alla superficie.. teoricamente puoi usare l'atmosfera per rallentare, questa tecnica si chiama aereofrenata ed è stata usata ad esempio con la sonda Mars Odyssey riducendo di parecchio il consumo.. questa tecnica richiede peró settimane affinchè l'orbita si abbassi perché l'attrito deve essere ridotto al minimo per non danneggiare il mezzo e quindi la forza frenante idem..

per fare questo dovresti impostare il perigeo di arrivo su transx basandoti sull'aiuto di un altro mfd , aerobrake, che puó fornirti dati precisi su quanto devi addentrarti nell'atmosfera e quanto influisce queato sulla forza frenante

Magelix ha scritto:

...come faccio al posto che arrivare al punto in cui chiudere l'orbita tramite un accensione, chiuderla facendo una specie di rientro? o comunque frenare grazie all'atmosfera?...

Ho visto giorni fa una serie meravigliosa di video dove un certo David W Courtney (mi piacerebbe tanto sapere chi è su OF) fà esattamente questo, arrivando su Marte.

Eccolo qua. Il video è l'ottavo della serie:

Grazie ragazzi, effettivamente io sto affrontando ancora la cosa puramente in linea teorica e mi sto aiutando anche grazie al manuale tradotto in italiano! ecco ho altre due domande: è più conveniente allineare i piani con l'align MFD o lasciar fare tutto a transX? e poi io ho scaricato le finestre di lancio per Marte ma come faccio a editare uno scenario con questi valori? lo devo interire nella finestra orbital elements? Grazie ancora per le risposte, e per il video ripley

L'allineamento di piani è molto dispendioso sarebbe meglio entrare giá in orbita con la stessa inclinazione dell'eclittica ed effettuare un trasferimento che eviti di dover allineare i piani.. operazione non facile! per trovare le finestre di lancio cerca su google mars launch windows te ne dará sicuramente parecchie!

Uhm io ho un problema con TransX: quando parto in orbita e mi allineo con un pianeta ( marte ad esempio) e aspetto la data di lancio,non si attiva alle volte la modalità manouvre oppure alle volte posso solo scegliere la Luna come obiettivo. Sbaglio qualcosa o capricci di Orbiter?

ummh mi sa che sbagli qualcosa, puoi scegliere solo la luna perchè con i tastini -vr e var, se non sbaglio, selezioni moon e non escape. prova a pigiare uno di questi tasti fino a quando (nello stage 1:3) ti compare la scritta escape, poi schiacci FWD e ti si apre lo stage 2:3 e li con i tastini ++ e - selezioni il pianeta di destinazione io ho un problema invece quando nella sezione manouvre, dove ho la x da impostare al centro dell'MFD, quando accendo mi si sballottola di qua e di la e il valore deltaV aumenta e diminuisce

Magelix ha scritto:

...e poi io ho scaricato le finestre di lancio per Marte ma come faccio a editare uno scenario con questi valori? lo devo interire nella finestra orbital elements? Grazie ancora per le risposte, e per il video ripley

Prego!  

Per cambiare la data MJD di uno scenario (*.scn) , lo puoi aprire con un editor di testo e modificare la data che appare all'inizio:

BEGIN_ENVIRONMENT
 System Sol
 Date MJD 60246.6597178390
END_ENVIRONMENT

In questo modo però quello scenario partirà SEMPRE a quella data...ovviamente!
Per modificare la data al volo vai nello "Scenario Editor" e clicca su Date in basso a destra; qui potrai modificare la data come vuoi, ma non modificherai la data di default di quello scenario.

Nella cartella UTILS di Orbiter c'è il programma Date.exe che converte tra formati, sennò c'è la mia formula Excel  

Le finestre di lancio le trovi su Cosmic Train Schedule

Edit: Leggi anche qua

Ripley sei la mia salvezza è da due giorni che smattavo con le date mjd comunque io ho scaricato anche una tabella (sempre tua se non sbaglio) sulle finestre di lancio verso marte e mercurio! posso utilizzare già quelle date e inserirle nello scenario senza fare i calcoli? Ho scaricato, stampato e messo tutto nel mio mega faldone di Orbiter. Grazie mille ripley

ps. ma è un bug di transX?

Magelix ha scritto:

...posso utilizzare già quelle date e inserirle nello scenario senza fare i calcoli...

Certo!

Beccato!
Non hai scaricato la versione di TransX consigliata dal GURU in persona su questa pagina.

Di questo bug se ne parlava qua
http://www.orbiter-forum.com/project.php?issueid=564

C'è chi ha risolto aggiornando i driver della scheda grafica.

mistero risolto ho scaricato la nuova versione e installata su orbiter! Appena ho tempo di provarla verifico se è tutto ok intanto prima ho provato a fare un trasferimento su marte, ho impostato la data e tutti le variabili di transX ma niente sbaglio ancora qualcosa, il punto che stabilisco per l'incontro non viene rispettato e lo manco... un dubbio, ma la linea bianca ( il punto in cui i due piani dell'orbita si intersecano deve stare sopra le due linee gialle? e questa linea qui mi evita di fare l'allineamento con i pianeti prima? mi sa che sbaglio qualcosa qui perchè anche seguendo tutti i tutorial non ci arrivo comunque grazie ancora ripley

Non pensare che io sia un esperto di TransX, eh?
Qua bisogna attendere la risposta di qualcun altro.

Nel frattempo, se te la cavi con l'inglese, ti consiglio di guardare attentamente i video di cui ho postato l'ottavo più su, perchè il tipo (che nel primo video sembra un Avatar, tanto è blu dalla luce che proviene dal monitor) spiega veramente tante belle cosette.

Qui la playlist completa

io ho imparato a usare il transX guardando i video di Tex, partendo dalla terra arrivando fino a marte

https://www.youtube.com/watch?v=B3hGTAaH7zo

di quello che dice non capivo assolutamente nulla, ma guardando quello che faceva e copiando tutte le sue mosse sulla mia simulazione ho capito la logica "autonomamente"
non è proprio facile come metodo però ti assicuro che da allora vado (quasi) dove voglio

Magelix ha scritto:

Ripley sei la mia salvezza è da due giorni che smattavo con le date mjd comunque io ho scaricato anche una tabella (sempre tua se non sbaglio) sulle finestre di lancio verso marte e mercurio! posso utilizzare già quelle date e inserirle nello scenario senza fare i calcoli? Ho scaricato, stampato e messo tutto nel mio mega faldone di Orbiter. Grazie mille ripley

ps. ma è un bug di transX?

Piccolo OT: come fare per visualizzare le scritte prograde e le altre sul DG-IV e sugli add-on X-series?

ripley posso chiederti una cosa a proposito di finestre di lancio??....In questi giorni mi sono cimentato nel crearmi uno scenario con una data qualsiasi a partire dal 2030 che mi avrebbe dato la possibilità di lanciarmi in orbita pronto per la TLI...studiando le date delle missioni apollo (ringrazio wikipedia) ho capito che per permettermi di eseguire una TLI senza dover riaccendere i propulsori per alzare o abassare i miei nodi ascendenti o discendenti dovevo lanciare quando il differenziale tra inclinazione orbitale terrestre e inclinazione orbitale lunare è al minimo...perfetto funziona,ora mi chiedevo invece se questo valga anche per trasferimenti verso altre mete come asteroidi e pianeti vari

Grazie a tutti ragazzi, per i video e per i tutorial siete i migliori comunque anche con tutte queste belle cose ci sono ancora cose che non capisco tipo quando uso la modalità manouvre, nella vista dove c'è la croce che sembra tanto l'mfd per il docking, lo devo usare sempre o soltanto quando non mi si sono allineati i piani? perchè ho visto sul video di questo tizio (che tra l'altro ogni secondo che passa sembra che mi deve morire li al pc D:) e lui non usa questa modalità ma si mette solo in modalità prograde! mentre nel video tutorial di Fausto lui ha usato questa funzione della vista manouvre! ho cercato ma sul manuale in italiano non ne cita in questo

ApolloFZ ha scritto:

...Piccolo OT: come fare per visualizzare le scritte prograde e le altre sul DG-IV e sugli add-on X-series?

Scusa, non capisco...dove intendi visualizzarle?
Premi F8 più volte e cambi visuale interna...queste?

simone ha scritto:

ripley posso chiederti una cosa a proposito di finestre di lancio??...

Non sono sicuramente io l'esperto a cui rivolgersi per queste domande, ma direi che per gli "altri" pianeti vale lo stesso concetto.

Sia la Terra che gli "altri" pianeti orbitano intorno al Sole sul piano dell'Eclittica.
Se l'asse terrestre non fosse inclinato ma perpendicolare al piano dell'Eclittica, basterebbe partire per 90° dall'Equatore per essere allineato con un qualsiasi pianeta...
Leggiti con attenzione questo thread:
https://orbiteritalia.forumotion.com/t1825-come-arrivare-su-marte-con-l-imfd

Ci sono le risposte che cerchi (penso...modestamente).

Magelix ha scritto:

...perchè ho visto sul video di questo tizio...e lui non usa questa modalità ma si mette solo in modalità prograde!...

Noooo, lui la usa eccome quella modalità.
Li hai visti tutti? Sono lunghi, lo so, ma vale davvero la pena.

Allora me li sto riguardando tutti e sono arrivato al quarto video, in cui fa una cosa con l'align mfd e dice qualcosa sull'heading di transX! questa parte non l'ho ben capita, anche perchè sul manuale in italiano non c'è penso che sia una cosa in più per chi vuole partire da terra, ma credo che sia abbastanza scontato in una simulazione! Comunque se qualcuno ha capito questo passaggio, non è che me lo potrebbe spiegare? (si scusate sono un rompi p.... ) La parte in cui si sistema lo stage 2:2 l'ho ben capita e fin li ci sono, la parte in cui si sistema lo stage 1:1 (quando bisogna sistemare l'eject orientation penso di averla capita) l'unica è sta cosa, non faccio prima a inserirmi in orbita e dopo allineare i piani con il pianeta? Grazie ancora per le risposte

ripley ha scritto:

ApolloFZ ha scritto:

...Piccolo OT: come fare per visualizzare le scritte prograde e le altre sul DG-IV e sugli add-on X-series?

Scusa, non capisco...dove intendi visualizzarle?
Premi F8 più volte e cambi visuale interna...queste?

Intendo le texture...praticamente sono invisibili e solo quando clicco si vedono!

Magelix ha scritto:

Allora me li sto riguardando tutti e sono arrivato al quarto video, in cui fa una cosa con l'align mfd e dice qualcosa sull'heading di transX! questa parte non l'ho ben capita...non faccio prima a inserirmi in orbita e dopo allineare i piani con il pianeta...

Intendi quando apre AlignMFD al minuto 3:40?
Semplicemente tiene d'occhio il Rinc durante l'ascesa, così da arrivare in orbita già con la minore inclinazione possibile.
Basta giocare di rudder durante l'ascesa.
È interessante l'inserimento delle coordinate tramite il pulsante "ELS" di AlignMFD, finora non sapevo a cosa servisse.

ApolloFZ ha scritto:

Intendo le texture...praticamente sono invisibili e solo quando clicco si vedono!

Strano...problemi di refresh? Di driver video?
Hai provato sia con Orbiter in finestra che Full Screen?

Allora ho provato a fare un trasferimento terra-marte con l'arrow già in orbita. Ho impostato per bene lo stage 2:3, ma lo stage 3:3 mi appariva il pianeta, ma la mia orbita deve passare al centro di questo cerchio o lo deve semplicemente sfiorare? perchè io ho pensato che il cerchio fosse l'orbita da assumere attorno a marte e quindi l'ho impostata nel modo che la sfiorasse. Comunque mi sa che ho sbagliato qui, ma anche quando prima dell'accensione per il trasferimento nello stage 1:3 c'è quella dannata linea di eject orientation che non so dove metterla

ah e comunque il trasferimento è stato un insuccesso perchè...boh non so perchè

in teoria dovrebbe sfiorarlo visto che poi arrivato vicino marte dovresti orientarti in retrofrado e aggendere i motori per farti "catturare" dalla gravità marziana a meno che non vuoi schiantarti in stile curiosity senza sky-crane

Infatti è quello che ho fatto, solo che non ci sono neanche arrivato vicino al pianeta e la cosa mi sembrava al quanto strana visto che nell'mfd la mia orbita era quasi vicina a quella di marte (nello stage 3:3) riproverò ancora ma se non capisco questo punto sarò sempre li

Ragazzi ecco a voi Marte








il problema non era difficile, come detto prima sfioravo QUASI l'orbita di marte, ma quel quasi era 1 o 2 milioni di chilometri comunque ho aggiustato, essendo molto più preciso e dopo un intera serata al simulatore ci sono arrivato voglio ringraziare Fausto per il video tutorial, Ripley per i suoi tutorial che ho stampato e conservato come al solito, e tutti gli altri che hanno chiarito i miei dubbi. Prossima tappa? direi il letto... Grazie ancora a tutti, e buon volo

Buona notte !

Complimenti comunque !