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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyMer 17 Set 2014 - 16:49

Andrew ha scritto:
...
A proposito, visto che di Apollo sai tutto: il lunar rover, quanto spazio occupava (lunghezza x larghezza x altezza), impacchettato e aperto?
So le dimensioni aperto, e cioè 3m x 1.8m x 1.12m. Posso dedurre con buona approssimazione quelle chiuso: considerando che il passo (distanza centro ruota - centro ruota) era di 2.2m ogni ruota era di 80 cm di diametro e dato che chiuso era con le ruote piegate all'interno e il telaio piegato in due avremmo circa 1.3 in lunghezza per 1.6 di larghezza. 1.3 in lunghezza perché ovviamente non era proprio piegato in due come un foglio, ma aveva un gradino per le ruote.
Maggiori informazioni si possono trovare qui.
Peso a vuoto 210 kg, se lo vogliamo fare per 4 astronauti dobbiamo considerare come peso un po' meno del doppio (circa 390 kg), per 6 astronauti invece diventa circa 2.5 volte tanto (500 kg).
Ovviamente sto parlando se manteniamo la struttura aperta, è logico che se lo chiudiamo per farlo una mini capsula allora il peso diventa abbastanza di più.
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyMer 17 Set 2014 - 18:11

Pete Conrad ha scritto:


Ovviamente sto parlando se manteniamo la struttura aperta, è logico che se lo chiudiamo per farlo una mini capsula allora il peso diventa abbastanza di più.

Mah io direi di optare per il modello sportivo da 4 posti, tanto divertimento e vento (solare) nei capelli roll laugh roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyMer 17 Set 2014 - 18:16

Grazie per le info!

Che poi, scusate se faccio ulteriore casino, il mio pallino è sempre stato il lander monostadio riusabile... mi sembra un passo evolutivo logico... e pensa un po', togliendo il mega vano di carico e usando quel volume per il propellente, Arcturus potrebbe diventarlo praticamente così com'è... scusate, pensieri in libertà... Blush
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ndudi
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyMer 17 Set 2014 - 23:44

Anch'io tempo fà ho avuto la stessa fissa per un pò!Feci alcune bozze di un lander ultraleggero molto minimal, in grado di allunare due persone e riportarle in orbita, con spazio ridotto al minimo indispensabile, poco più di una gemini per intenderci, in cui poter entrare con le tute per le eva e dotato di un portello di attracco.Il problema era però la necessità di missioni di rifornimento e il trasferimento del carburante, non simulabile con spacecraft se non scaricando mfd appositi...
Sarebbe stato un buon "accessorio" per il malerba, che dopotutto è una stazione orbitante lunare già pronta, la nuova veste grafica (che spero di farvi provare presto) non era niente male!
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyMer 17 Set 2014 - 23:50

Concordo sulla difficoltà delle missioni di rifornimento, che comunque si possono perfomare con il verrazzano tank... che sicuramente costa meno che buttare un lander a ogni missione...

Sto facendo calcoli di serbatoi... rimanete in attesa...

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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 0:47

Allora, questa è una cosa che ho provato a fare:

Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 1yajup

Ho unito il modulo di ascesa (privato di motore e serbatoi) al modulo di discesa per ottenere un Arcturus in un solo pezzo. Ho poi proceduto a ricalcolare i serbatoi:

Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 15naioy

Con un peso a secco di circa 18 tonnellate tra tutto e un peso totale di 65 tonnellate questo lander può atterrare e ritornare in LLO tutto d'un pezzo. Logicamente la LOI va fatta tramite terzo stadio del Quasar 452.
I motori dovrebbero cambiare e perfetti sarebbero gli RL-10, quindi da metano si passa a idrogeno.

I serbatoi lasciano libero un vano centrale di 2,5 x 2,5 x 5 metri dove teoricamente si può collocare il vano di carico con discesa centrale per il rover (nella parte alta lo spazio è sufficiente per le pile a combustibile, necessarie rimuovendo i pannelli solari.
L'ascensore laterale per l'equipaggio è rimasto ma la corsa si è ridotta. Volendo si può sostituire con una scaletta ripiegabile. Tutto il complesso risulta più basso, più stabile e credo più semplice a livello mesh, animazioni e (credo) codice...

Il più è capire (appunto) come rifornirlo in orbita lunare roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 9:34

E'una buona semplificazione, ma io continuo ad essere scettico sulla sicurezza degli astronauti per la riusabilità del mezzo. Nell'ordine nutro questi dubbi:

1) Riutilizzare un mezzo sottoposto ad uno stress importante senza poterlo ricontrollare è da brividi Scared soprattutto considerando la sua permanenza in un ambiente dove la regolite può infilarsi in ogni fessura,.

2) Rifornire il mezzo sarebbe un bel problema.. non sono state mai effettuate operazioni di questo tipo nel vuoto cosmico, inoltre si avrebbe bisogno di un sistema di refill da ideare totalmente. un braccio robotico? una porta docking con dei tubi appositi? Se dovesse esserci una perdita, non si potrebbe uscire e stringere il bullone..


Una buona soluzione di mezzo potrebbe essere la sequente; ideare un modulo di discesa spendibile e un modulo abitativo riutilizzabile. mi spiego:

Il lander scende sulla luna, risale tramite l'ausilio dello stesso modulo di discesa e poi una volta attraccato ad Antares il modulo di discesa viene espulso. Il modulo di ascesa ( che a quel punto non sarebbe più tale) non avrebbe bisogno di un engine vero e proprio ma al massimo degli ugellii RCS per una minima mobilità Il modulo abitativo verrebbe lasciato in orbita lunare (magari dotato di un piccolo pannello solare per il sostentamento in orbita) e unito ad un nuovo modulo di discesa tramite un lancio appositamente studiato. Da li poi la partenza dell'equipaggio che andrà ad unirsi al nuovo lander completamente assemblato.

Così avremmo maggiore sicurezza data dal fatto di usare un modulo nuovo di pacca ogni volta, nessun problema per quanto riguarda il rifornimento del carburante e una parziale riusabilità del mezzo.

Anche il modulo di discesa dovrebbe avere una minima coperture di pannelli solari per il sostentamento..

E' chiaro? che ne dite?

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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 9:53

Citazione :

1) Riutilizzare un mezzo sottoposto ad uno stress importante senza poterlo ricontrollare è da brividi Scared soprattutto considerando la sua permanenza in un ambiente dove la regolite può infilarsi in ogni fessura,.
E' vero, sono d'accordo con te, la riusabilità è pericolosa (Shuttle docet). Ma la riusabilità è comunque il futuro. Un lander così quanto costa? Un miliardo di dollari a pezzo? Se lo puoi usare anche solo due volte (non dico venti), ammortizzi della metà il costo. Detto questo, l'equipaggio successivo che arriva può sempre eseguire le verifiche del caso (anche tramite EVA).

Citazione :

2) Rifornire il mezzo sarebbe un bel problema.. non sono state mai effettuate operazioni di questo tipo nel vuoto cosmico, inoltre si avrebbe bisogno di un sistema di refill da ideare totalmente. un braccio robotico? una porta docking con dei tubi appositi? Se dovesse esserci una perdita, non si potrebbe uscire e stringere il bullone..
Vero anche questo, sicuramente.

Devo però precisare una cosa: un lander del genere PUO' essere riutilizzabile, ma non è detto che la riutilizzabilità sia obbligatoria. Mi spiego: in un lander normale butti via tutto, lo stadio di discesa che rimane abbandonato e quello di ascesa che si schianta. Un lander in un solo pezzo, al limite se non lo riusi lo fai schiantare, quindi lo perdi esattamente come quello in due pezzi, solo in modo diverso (anzi lasci meno rottame in giro perché nello schianto a 2 km/sec si vaporizza). La riusabilità si può eventualmente studiare e introdurre in seguito; per esempio l'Apollo Block I non aveva la essenziale capacità di agganciarsi al LEM, che è stata introdotta solo con la Block II. La cosa fondamentale è che mi sembra più semplice come veicolo nel suo complesso, che è la cosa a cui miriamo per il momento... ma sicuramente mi sbaglio ;-)

Citazione :

Una buona soluzione di mezzo potrebbe essere la sequente; ideare un modulo di discesa spendibile e un modulo abitativo riutilizzabile. mi spiego:

Il lander scende sulla luna, risale tramite l'ausilio dello stesso modulo di discesa e poi una volta attraccato ad Antares il modulo di discesa viene espulso. Il modulo di ascesa ( che a quel punto non sarebbe più tale) non avrebbe bisogno di un engine vero e proprio ma al massimo degli ugellii RCS per una minima mobilità Il modulo abitativo verrebbe lasciato in orbita lunare (magari dotato di un piccolo pannello solare per il sostentamento in orbita) e unito ad un nuovo modulo di discesa tramite un lancio appositamente studiato. Da li poi la partenza dell'equipaggio che andrà ad unirsi al nuovo lander completamente assemblato.

Così avremmo maggiore sicurezza data dal fatto di usare un modulo nuovo di pacca ogni volta, nessun problema per quanto riguarda il rifornimento del carburante e una parziale riusabilità del mezzo.

Anche il modulo di discesa dovrebbe avere una minima coperture di pannelli solari per il sostentamento..

E' chiaro? che ne dite?

E' comunque un po' complicato... unsure
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 10:12

Se lo si vuol tenere in due pezzi, questo layout compatto è comunque valido secondo me, perché mancando il vano sotto si può abbassare di più lo stadio di ascesa rispetto a com'era prima. logicamente dovrei ricalcolare i pesi perché si aggiungerebbe di nuovo il carburante e il motore per il modulo di ascesa.
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 14:39

Pazza idea: che ne dite di un lander taxi così? No non sto scherzando! roll laugh

Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 Minita10

Gli astronauti si infilano con la tuta in uno scheletro che ha propellente a sufficienza e sostentamento per allunare e tornare indietro. Il lander più grande atterrerebbe in autonomia e potrebbe essere utilizzato per la risalita in emergenza, e per fornire habitat ai membri.

Lo scheletro ha una "porta docking" che gli permette di agganciarsi al boccaporto frontale di Antares e far scivolare gli occupanti al suo interno. Avrebbe un peso ridotto (forse 3 tonnellate a dir tanto) e potrebbe essere montato direttamente su Antares al momento del lancio, dato che abbiamo un bel po di Delta V in più utilizzando fino alla luna lo stadio Hes 5. Quindi nessun rendez vous in orbita lunare ma discesa diretta!

Anche utilizzare una sola volta questo modulo avrebbe un costo estremamente ridotto rispetto ad altre soluzioni.

Ok ora massacratemi! roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 15:07

Oggesù! Scared

Mi ricorda questo.
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 17:38

Morale, alla fine che si fa? Qualcun altro si esprime? roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 18:39

Andrew ha scritto:
Oggesù! Scared

Mi ricorda questo
roll laugh roll laugh roll laugh roll laugh roll laugh
Andrew ha scritto:
Morale, alla fine che si fa? Qualcun altro si esprime? roll laugh
Sono sul lavoro, fatemi pensare ... Yeah right
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyGio 18 Set 2014 - 22:33

Una piccola deviazione sul concetto di base lunare da assemblare.Immaginiamo un "modulo gru" bello pesante che raggiunga per primo il luogo di assemblamento.I moduli della base vengono portati a breve distanza da un lander, che li scarica da parte (dove poi vengono jettisonati dal modulo spacecraft).Il modulo gru, anch'esso fattibile con spacecraft potrebbe agganciarlo e posizionarlo a piacimento nel raggio di azione della gru.Il lander poi toglie il disturbo liberando il landing pad per il prossimo pezzo.
Darebbe la possibilità all'utilizzatore di assemblare la base a piacimento ed è anche fattibile con spacecraft senza troppe complicazioni. (anche se un braccio robotico con finestra dedicata come eridanus sarebbe comodissimo!)Non sarebbe necessario agganciare realmente i moduli fra di loro, con il braccio robotico manovrabile da terra si può essere molto precisi!
Ho fatto un disegnino: Big Grin
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 0:11

Beh, è molto interessante! Se si può gestire la parte cargo con spacecraft io approvo!

Per il lander equipaggio che si fa?
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 9:08

Per il lander, tra tutto quello che abbiamo scritto e proposto l'idea che mi convince di più rimane sempre questa:

Fausto ha scritto:
Ecco lo schizzo della mia idea:

Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 Stivaa10

Praticamente ho eliminato la parte chiusa della stiva dove sarebbe dovuto andare il rover pressurizzato. Quindi via la rampa, via lo spazio chiuso e così rimane solo una sorta di "soffitto" al quale agganciare l'equipaggiamento che consiste nel rover piccolo tipo Apollo (che ci starebbe benissimo) e un altro rover il quale non porterebbe persone ma solo equipaggiamento. Entrambi si calano dall'alto e si poggiano sul suolo con le ruote senza troppi fronzoli.

Via i pannelli di superficie (mantenendo quelli di sopravvivenza ovviamente) e dentro un buon numero di celle a combustibile, che sono nascoste insieme ai serbatoi e al resto nei compartimenti chiusi, dove sono posizionati gli ugelli.

Vantaggi: lavoro azzerato sui pannelli (che erano complicatissimi), sul metodo di discesa dell'equipaggiamento (basta una semplice animazione sull'asse Y) e notevole diminuzione del peso del lander, senza buttare via il lavoro fatto finora. Magari riusciamo a metterlo sul Jarvis come voleva fare Andrew sin dall'inizio!  roll laugh  E non sarebbe male perché di quel razzo abbiamo la versione DLL!

Le dimensioni della stiva attualmente sono
larghezza 3,1 metri
lunghezza 7 metri
altezza 3,7 metri

Per ridurre le dimensioni di Arcturus come diceva Andrew si può lavorare sull'altezza e magari abbassarlo di 2 metri.. ma sarebbe meglio non toccare gli altri assi.

Tanto per informazioni il lunar rover era delle seguenti dimensioni:
Dimensions
base alle ruote 2.3 m
lunghezza       3.1 m
altezza      1.14 m

Questa è la mia idea, ditemi cosa ne pensate!
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 9:43

Uffa, lo sapevo che per la seconda volta il mio lander monostadio non avrebbe passato la critical design review roll laugh anche se confido ancora nei pareri degli altri... insomma Elon Musk sta pensando a un lander marziano in un pezzo solo e noi siamo ancora all'usa e getta lunare!

Comunque, se proprio deve essere così roll laugh io mescolerei il tuo design al mio, nel senso: coi rover scoperti c'è molto meno bisogno di spazio in altezza, quindi il vano può essere più piatto e di conseguenza si può molto abbassare il modulo di ascesa (infilando la campana del motore dentro il modulo di discesa). Così tutto il complesso si compatta molto.
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 12:41

Scusate se mi intrometto, ma è stato detto che i Rover scoperti sono condizionati dall'autonomia delle tute, non si può risolvere aggiungendo dei serbatoi supplementari sul Rover da collegare direttamente alle tute?
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Andrew
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 12:48

Si ma ci stai tu dentro una tuta da EVA magari per un giorno intero o di più? tongue 2

Le EVA apollo non sono mai durate più di 7 ore consecutive.
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 13:47

Effettivamente...
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Pete Conrad
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 13:53

Andrew ha scritto:
Si ma ci stai tu dentro una tuta da EVA magari per un giorno intero o di più? tongue 2

Le EVA apollo non sono mai durate più di 7 ore consecutive.
Anche attualmente le EVA sulla ISS più di 8 ore non durano, anche perché alla fin fine è un turno di lavoro, non puoi pretendere che una persona lavori di più. Qui il problema è di altro termine, ovverosia puoi anche pensare di far durare in emergenza una EVA 10 ore, ma devi sempre e comunque appoggiarti al LEM per le pause di riposo. Invece con un Rover chiuso potresti usarlo come un camper, ovverosia esplorare per 7-8 ore, poi fermarti, riposare, mangiare e dormire e tornare al LEM con un'altra strada il giorno dopo.
Pensiamoci su un attimo a questa opportunità.
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 14:02

Andrew ha scritto:
Uffa, lo sapevo che per la seconda volta il mio lander monostadio non avrebbe passato la critical design review roll laugh anche se confido ancora nei pareri degli altri... insomma Elon Musk sta pensando a un lander marziano in un pezzo solo e noi siamo ancora all'usa e getta lunare!

Comunque, se proprio deve essere così roll laugh io mescolerei il tuo design al mio, nel senso: coi rover scoperti c'è molto meno bisogno di spazio in altezza, quindi il vano può essere più piatto e di conseguenza si può molto abbassare il modulo di ascesa (infilando la campana del motore dentro il modulo di discesa). Così tutto il complesso si compatta molto.

Per me va bene.. aspettiamo anche il parere degli altri!

Tornando alla riusabilità: io non sono contrario a priori, ma mi chiedo, alla luce dell'esperienza in questi 50 anni e passa di esplorazione spaziale, siamo così sicuri che sia davvero il futuro?

L'esperienza insegna che quando si è tentato di riutilizzare un mezzo per risparmiare, si è prodotto un maggiore costo per la manutenzione e una sicurezza forse minore (challenger docet). Mettiamoci che in orbita lunare un controllo serio per un mezzo manned è impraticabile, allora ogni volta dobbiamo sperare che tutto funzioni o sennò siamo fregati.

Da anni si pensa a come rendere meno costoso l'accesso allo spazio ma ci dimentichiamo di un esempio che abbiamo davanti agli occhi diverse volte ogni anno. La Soyuz sarà vecchia e arrugginita ma se vola senza incidenti ( a parte quello del 71) da quarant'anni un motivo ci deve essere. Ed ogni studio dei russi per sostituirla si è rivelato fallimentare, devono aver capito che quell'approccio resta ad oggi il migliore possibile senza costi eccessivi. Hanno creato qualcosa di relativamente semplice da assemblare e far volare, così come da far tornare a terra. Ed ora può raggiungere la ISS in addirittura 6 ore!

La Soyuz secondo me è il passato dal punto di vista ingegneristico (anche se è stata più aggiornata) ma il futuro dal punto di vista del concetto. Crea qualcosa di semplice, piccolo, maneggevole, adatto ad uno scopo specifico e che puoi rifare da capo ogni volta abbastanza velocemente. Ecco allora che andiamo dritti ai moduli gonfiabili, alle capsule piccole e capaci di trasportare 7 astronauti in poco tempo fino ad un avamposto orbitale (Dragon e CST-100) e chissà magari a lander lunari leggeri e non pressurizzati dal peso ridottissimo.. magari tutto ciò va a scapito della comodità ma io 15 ore di volo per andare a Los Angeles me le devo fare quasi tutte da seduto.. roll laugh
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 14:33

Fausto ha scritto:

Tornando alla riusabilità: io non sono contrario a priori, ma mi chiedo, alla luce dell'esperienza in questi 50 anni e passa di esplorazione spaziale, siamo così sicuri che sia davvero il futuro?
Diciamo che è il futuro per forza, altrimenti l'esplorazione e la colonizzazione spaziale "vere" saranno per sempre un'utopia. Certo magari è un futuro lontano, e con la tecnologia e i costi odierni è quasi impraticabile soprattutto sul manned... a proposito se non lo sapete, il Dream Chaser non ha avuto i finanziamenti governativi per il prossimo step di sviluppo mentre le capsule Dragon e CST-100 si...  Sleepy

Citazione :

L'esperienza insegna che quando si è tentato di riutilizzare un mezzo per risparmiare, si è prodotto un maggiore costo per la manutenzione e una sicurezza forse minore (challenger docet). Mettiamoci che in orbita lunare un controllo serio per un mezzo manned è impraticabile, allora ogni volta dobbiamo sperare che tutto funzioni o sennò siamo fregati.
Ciononostante, Boeing ha sviluppato due scenari comprendenti lander riusabili e avamposti in L1 o L2, che sono ben visti nella comunità (ci sono le discussioni su nasaspaceflight). Forse il problema nel nostro caso è più che altro che uno scenario del genere è più complicato e noi abbiamo bisogno di semplicità.

Citazione :

Da anni si pensa a come rendere meno costoso l'accesso allo spazio ma ci dimentichiamo di un esempio che abbiamo davanti agli occhi diverse volte ogni anno. La Soyuz sarà vecchia e arrugginita ma se vola senza incidenti ( a parte quello del 71) da quarant'anni un motivo ci deve essere. Ed ogni studio dei russi per sostituirla si è rivelato fallimentare, devono aver capito che quell'approccio resta ad oggi il migliore possibile senza costi eccessivi. Hanno creato qualcosa di relativamente semplice da assemblare e far volare, così come da far tornare a terra. Ed ora può raggiungere la ISS in addirittura 6 ore!
Si però non può fare praticamente niente. Se non esistesse una stazione da servire, la Soyuz sarebbe inutile. Certo non può esplorare, o assemblare, o altro. Certo con questo non la voglio denigrare: è un design fantastico, la migliore capsula mai realizzata finora!

Citazione :

La Soyuz secondo me è il passato dal punto di vista ingegneristico (anche se è stata più aggiornata) ma il futuro dal punto di vista del concetto. Crea qualcosa di semplice, piccolo, maneggevole, adatto ad uno scopo specifico e che puoi rifare da capo ogni volta abbastanza velocemente. Ecco allora che andiamo dritti ai moduli gonfiabili, alle capsule piccole e capaci di trasportare 7 astronauti in poco tempo fino ad un avamposto orbitale (Dragon e CST-100) e chissà magari a lander lunari leggeri e non pressurizzati dal peso ridottissimo.. magari tutto ciò va a scapito della comodità ma io 15 ore di volo per andare a Los Angeles me le devo fare quasi tutte da seduto.. roll laugh
Sono d'accordo col concetto e tutto, ma il lander aperto no, ti prego roll laugh  
Mi fa davvero TROPPO anni '50/'60... tongue 2
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 14:49

Pete Conrad ha scritto:

Pensiamoci su un attimo a questa opportunità.

Torniamo al punto di partenza? Buffone
Io ci starei anche. Per me ripeto, da ignorante la gestione a livello di codice non cambierebbe tanto da chiuso ad aperto... l'unica è a livello mesh cercare di compattare il più possibile il modello già creato da Fausto... soprattutto bisognerebbe farlo il più basso possibile in modo da eliminare tutto quel meccanismo di allargamento della carreggiata che è un po' cervellotico e poi per poter compattare il lander come dicevamo sopra. E anche più corto, in modo da poterlo calare dal basso e poter mettere serbatoi di carburante anche davanti e dietro al vano di carico. Magari trasformare il camper in un SUV, ecco  tongue 2

Ricordiamoci che il nostro obbiettivo è uno: SEMPLICITA'
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MessaggioTitolo: Re: Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo   Lander Lunare Abitabile Arcturus - sviluppo - Pagina 14 EmptyVen 19 Set 2014 - 15:12

Il rover si potrebbe compattare ed eliminare anche la rampa calandolo dall'alto, ma ho poco spazio.. con 3 metri di larghezza sarebbe un rover monoposto purtroppo...
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