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 Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte

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Fausto
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MessaggioOggetto: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 10:06

Questo video merita davvero! in love




tante idee anche per la nostra missione permanente sulla Luna..

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Dategli una grande sfida, una che sembra impossibile. Dategli il desiderio di vincerla. Unite le due cose, e l'essere umano è capace di tutto

Jim Lovell
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Andrew
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 10:29

Da dove sono ora non riesco a vederlo, ma appena posso lo faccio!
Neanche a farlo apposta ho trovato proprio ieri un PDF su costellation (che linkerò) dove parla prevalentemente di Ares V (è il mio campo tongue 2 ) e delle varie configurazioni esaminate in sede di progetto con anche le possibili modifiche future per gli scenari marziani...

Per fortuna che almeno questo progetto ci ha lasciato una bella mole di dati e di idee a cui ispirarci!
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prof.jones
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 13:56

Senza alcun dubbio uno dei migliori video che abbia mai visto ! in love
Impressionante l'imponenza del progetto Constellation con un impiego di risorse stratosferico...per l'uomo sarebbe stata senza dubbio la sfida delle sfide dopo lo sbarco sulla Luna.
Però più guardo questo video e più mi fa inca Censored re...non datemi del pessimista ma Marte lo vedremo solo con il telescopio... Cursing
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Fausto
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 14:03

Vedremo.. sta di fatto che una missione del genere minimo vale 500 miliardi di dollari, e faccio una stima ottimistica..

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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 14:08

Me lo sono visto ancora un paio di volte...è impressionante...
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Mir
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 14:11

Bellissimo video, speriamo quest'anno in un "cambio di guardia" che torni a farci sognare Marte... Firefox Rules
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Andrew
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 14:34

prof.jones ha scritto:
Senza alcun dubbio uno dei migliori video che abbia mai visto ! in love
Impressionante l'imponenza del progetto Constellation con un impiego di risorse stratosferico...per l'uomo sarebbe stata senza dubbio la sfida delle sfide dopo lo sbarco sulla Luna.
Però più guardo questo video e più mi fa inca Censored re...non datemi del pessimista ma Marte lo vedremo solo con il telescopio... Cursing

Secondo me se (e dico SE) ci arriveremo, ci vorranno ancora sessanta/settant'anni... forse un secolo.
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simone
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 15:15

ottimo progetto anche se se sono scettico sui costi di 4 lanci in successione,c'è da dire che una missione del genere sarebbe sicuramente la missione più bella che potrebbe capitare ad un astronauta...quì si mette in atto tutto quello che "abbiamo imparato" nel corso degli anni sull'astronautica...davvero un ottimo progetto destinato purtroppo a rimanere tale Sad
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Pete Conrad
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 16:38

Notare quanto Antares assomigli a Orion (ho rubato tanto, vero ... Blush ).
Comunque sono alquanto scettico anch'io per il numero impressionante di lanci necessari.
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 16 Apr 2012 - 20:53

Con il nuovo progetto (SLS e MPCV), al posto di razzi a motori termonucleari, 4 lanci solo per il cargo ecc... (che fa già spendere alla NASA una somma di denaro un po' eccessiva) la Lockeed Martin sta sperimentando una specie di Trans-habitat+motore per le correzioni di rotta collegato alla Orion per i viaggi interplanetari, un po' come Antares e il modulo Torricelli l'unica cosa è che il Trans Habitat è più lungo, quindi c'è più spazio per gli astronauti.
Infine (oltre all'Altair utilizzato per lo sbarco sulla Luna e Marte con l'Aeroshell) si sta sviluppando il MMSEV (Multi Mission Space Exploration Vehicle) usato per di più ad "afferrare" un asteroide.
Una missione su un asteroide si compie con due lanci SLS (il primo con il razzo più pesante cargo con il modulo abitativo e l'Earth departure stage) il secondo con l'equipaggio che si aggancia col modulo abitativo e partono per l'asteroide...
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mar 17 Apr 2012 - 1:31

Video visto... beh davvero notevole come scenario!
Le idee non mancano anche in prospettiva luna... ad esempio il design dei lander (aeroshell esclusa) potrebbe essere ideale anche per noi, che dite? La configurazione orizzontale faciliterebbe lo sbarco di rover e attrezzature scientifiche.
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Fausto
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mar 17 Apr 2012 - 13:16

Sulla configurazione orizzontale io sono molto d'accordo.. ero scettico tempo fa ma ora devo dire che tutto considerato mi pare la soluzione migliore

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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 13:02

Bellissimo!!! Forza In confronto andare sulla luna era una passeggiata!!!! Ho una perplessità: l' equipaggio avrebbe solo il modulo TransHab come modulo abitativo?
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Andrew
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 13:23

Questa missione quanti lanci usa? vediamo... circa 6 lanci di Ares V e un lancio di Ares I... fanno qualcosa come 1100 tonnellate di hardware... quanti lanci di vettori attuali servirebbero per lanciare tanta roba? Quaranta? Cinquanta? Con la complicazione di assemblare tanti pezzettini insieme invece di pochi pezzi grossi... questo dovrebbe dimostrare abbastanza bene la necessità di un HLV per l'esplorazione...
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 17:49

Lo so che sembra fantascienza di "Mission to Mars" ma, un modulo che simula la forza di gravità non è incluso nel progetto?? Il tipo di trasferimento è quello del tempo minimo? In questo caso gli astronauti starebbero almeno 6 mesi in assenza di gravità, giusto??
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 18:52

come del resto avviene da anni sulla ISS:fre: almeno, un "refresh" dell'equipaggio avviene periodicamente ogni 6 mesi, o sbaglio?
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 19:21

Esatto. Ogni expedition dura all'incirca (giorno più, giorno meno) 6 mesi, con cadenza nei cambi (di solito, se non sorgono problemi ai lanciatori-capsule-terzi stadi etc) di 4 mesi-due mesi-4 mesi-2 mesi...
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Lee Nash
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Mer 18 Apr 2012 - 23:49

certo che dopo 6 mesi in assenza di peso, bisogna ricordarsi come si fa a camminare, a stare in piedi... Se non ricordo male, quando si riportavano a casa con lo shuttle gli astronauti dalla ISS dopo una lunga permanenza, ricevevano un trattamento speciale per la ripresa della vita sulla terra... vero?

non deve essere una sensazione molto piacevole, già quando esci dalla vasca da bagno, in cui non sei proprio in assenza di peso, ti senti pesante... Rolling Eyes
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Gio 19 Apr 2012 - 13:13

Lee Nash ha scritto:
...Se non ricordo male, quando si riportavano a casa con lo shuttle gli astronauti dalla ISS dopo una lunga permanenza, ricevevano un trattamento speciale per la ripresa della vita sulla terra... vero? ...
Tanto per iniziare, quando escono dalla Soyuz dopo il rientro, vengono portati a braccia e messi quasi sdraiati su quelle "sedie" un bel po' reclinate all'indietro...

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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Gio 19 Apr 2012 - 17:26

beh pensa che perdono anche il 40% della massa muscolare! meno male che fanno esercizi quotidianamente, senò per il rientro si spezzerebbero come grissini con la forte decelerazione in atmosfera roll laugh
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Gio 19 Apr 2012 - 19:02

tizio ha scritto:
... senò per il rientro si spezzerebbero come grissini ...



roll laugh
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Dom 22 Apr 2012 - 15:29

Lee Nash ha scritto:
certo che dopo 6 mesi in assenza di peso, bisogna ricordarsi come si fa a camminare, a stare in piedi... Se non ricordo male, quando si riportavano a casa con lo shuttle gli astronauti dalla ISS dopo una lunga permanenza, ricevevano un trattamento speciale per la ripresa della vita sulla terra... vero?

non deve essere una sensazione molto piacevole, già quando esci dalla vasca da bagno, in cui non sei proprio in assenza di peso, ti senti pesante... Rolling Eyes

C'è da dire che su marte la gravità è un terzo di quella terrestre, quindi l'ipotetico equipaggio dovrebbe riadattarsi più in fretta una volta giunto a destinazione, anche se ripensandoci con tutto l'armamentario che ci si deve portare appresso (tuta, zaino ecc) non ne sono più tanto sicuro.
Si, forse un modulo rotante potrebbe starci, ma forse ancor più importante un modulo "rifugio" dove mettersi al riparo da eventuali brillamenti solari e conseguente bombardamento di radiazioni... mi pare che fosse allo studio uno "schermo" con una intercapedine di... acqua.

Comunque non penso che il numero di lanci proposto sia eccessivo, se pensate agli habitat richiesti per il viaggio, a tutto il carburante necessario, all'hardware e strumentazione necessari per una missione di oltre un anno sulla superficie (mica si può fare solo una toccata e fuga stile Apollo)... per quanto potente fosse Ares V credo che il numero di lanci sia abbastanza ragionevole. Del resto non ho mai visto scenari marziani che prevedano meno di 5/7 lanci.
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Edward
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Dom 22 Apr 2012 - 19:33

Un modulo rotante per uno stadio cosi piccolo, mi sembra un pò difficile da costruire, contando anche che ci vorrebbe una struttura molto solida in grado di sostenere tale forza. La struttura sarebbe continuamente sollecitata dalla forza centrifuga e centripeta, e secondo un mio giudizio soggettivo meglio non rischiare di perdere la struttura tongue 2 d'altronde non sempre va tutto bene come è capitato all' apollo 13.

Secondo mè c'è bisogno di costruire un modulo più grande in cui l'equipaggio è in grado di svolgere esercizi giornalieri e abbandonare l'idea della capsula usata nelle missioni Apollo
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Andrew
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MessaggioOggetto: Re: Ecco come Constellation ci avrebbe portato verso Marte   Lun 23 Apr 2012 - 20:42

A chi interessa, qui il PDF relativo allo scenario mostrato nel video.

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=mars%20drm%205.0&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CDcQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fpdf%2F373665main_NASA-SP-2009-566.pdf&ei=nKKVT-iYI5Dssgb-n62_BA&usg=AFQjCNGO9Skz6d7H5r_a8HG9rgpfdeAuxw
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