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 Nuovi tagli per la NASA

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Andrew
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MessaggioTitolo: Nuovi tagli per la NASA   Mar 14 Feb 2012 - 13:37

Per il prossimo anno fiscale si annunciano nuovi ridimensionamenti al budget NASA, che colpiranno soprattutto le missioni di esplorazione robotica. Ma anche Orion e SLS avranno meno soldi a disposizione. Secondo me di quest'ultimo progetto alla fine non se ne farà niente, come già per la famiglia di vettori Ares.

http://www.nasaspaceflight.com/2012/02/nasa-outline-fy13-budget-amid-warnings-political-battles/

Sono preoccupato; si direbbe che l'amministrazione Obama voglia a tutti gli effetti smantellare la NASA pezzo per pezzo...
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apollo 18
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mar 14 Feb 2012 - 14:48

questo è uno dei tanti motivi per puntare solo e unicamente su Marte.
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prof.jones
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mar 14 Feb 2012 - 15:13

Scordiamoci proprio tutto a questo punto...Marte, Luna, ISS ecc ecc. Mi rifaccio sempre al libro di Edgar Mitchell...lo spazio dovrà essere il nostro fututo, non dobbiamo mai smettere di esplorare, soprattutto fisicamente. Arriverà un punto in cui l'Hubble per guardare fuori dalla finestra senza agire non basterà più, dobbiamo metterci nell'ottica che dovremo diventare cittadini dello spazio e non confinati sul pianeta Terra, le risorse che abbiamo a disposizione non sono infinite ! Purtroppo siamo sempre più prigionieri del passato e del presente ma quello che ci serve è il futuro !
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mar 14 Feb 2012 - 16:55

è una cosa naturale, si è partiti esplorando i continenti, poi si è esplorato il mondo, finito quello si guarda oltre... è contro natura fermarsi al nostro pianeta passivamente
secondo me per "salvarsi" da tutti questi tagli che minacciano di incancrenire non solo l'esplorazione spaziale ma proprio la nostra presenza nello spazio ci vorrebbe qualcosa di grandioso... ma l'uomo sulla luna c'è già stato, e in ogni caso non ci sarebbero nè i soldi nè i mezzi per tornarci... è proprio vero, se non ne hanno un tornaconto bellico o economico, ai politici della scienza più di tanto non gli frega Crying or Very sad
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Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mar 14 Feb 2012 - 19:17

Pero dai ragazzi.. come fanno a buttare all aria tutto questo lavoro gia svolto? mi sembra ridicolo.. cioe o lo staff di obama ed il presidente stesso sono un ammasso di idioti oppure vogliono solo mandare un chiaro segnale politico.. Io propendo piu per la seconda..

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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 8:40

Spero che non lascino perdere tutto, anche perchè facevano prima a non iniziare proprio...se fosse però un messaggio politico non so però a dove dovrebbe portare, nello spazio non di sicuro. E' un periodo dove non si capisce più niente, via lo Shuttle, via Constellation, recupero di alcune parti del programma Constellation, la capsula Orion un giorno si e uno no...non riesco a capire dove vogliono arrivare ma sopratutto se vogliono effettivamente un programma spaziale. A me sembra che un programma spaziale adesso non ci sia, ma questa è la mia opinione.
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 9:19

Il messaggio politico, se c'è, è questo: "in questo periodo di crisi economiche, i soldi li teniamo per risolvere i problemi della gente e non li sperperiamo in attività spaziali, che attenderanno tempi migliori".


Naturalmente i problemi della gente non verranno risolti comunque, ma tant'è...
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 10:50

Solo una scusa del c***o... Mi piacerebbe sapere quanti problemi si risolverebbero se si tagliasse il budget per la difesa che se non sbaglio sfiora i 500 miliardi contro i 17 della nasa...

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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 10:55

Andrew ha scritto:
Il messaggio politico, se c'è, è questo: "in questo periodo di crisi economiche, i soldi li teniamo per risolvere i problemi della gente e non li sperperiamo in attività spaziali, che attenderanno tempi migliori".

Naturalmente i problemi della gente non verranno risolti comunque, ma tant'è...

E' proprio così.

Fausto ha scritto:
Solo una scusa del c***o... Mi piacerebbe sapere quanti problemi si risolverebbero se si tagliasse il budget per la difesa che se non sbaglio sfiora i 500 miliardi contro i 17 della nasa...

Di questi tempi di subbuglio mondiale, purtroppo la difesa passa in primo piano.

Ci ho pensato un po' prima di partecipare al post, semplicemente perchè alla fine le nostre parole (scritte) saranno come "lacrime nella pioggia". Winkie

Solo, mi risulta strano come non sia evidente che la chiave della rinuncia alla conquista spaziale sia solo una: il denaro, e solo quello.
Non c' entra Obama, non c' entra Bush Jr. (che pure aveva promesso che nel 2014 saremmo stati su Marte).
Poi, che la politica sia totalmente asservita al denaro non è una novità.

Ma vediamo di riassumere la situazione odierna: il sistema economico mondiale vacilla, per dire un eufemismo.
Personalmente non considero Obama un grande presidente, ma guarda caso è notizia di oggi che i suoi sondaggi lo danno in rialzo (50%, mi sembra).

Ciò vuol dire che i finanziamenti (o parte di essi) che prima andavano alla ricerca spaziale adesso sono stati promessi per altre iniziative che sicuramente all' americano medio (ma direi al cittadino medio mondiale) aggradano di più, come ad esempio la crescita economica del paese e relativa speranza di un posto di lavoro (non importa se le promesse saranno mantenute!).
La Ragion di Stato innanzitutto (e i sondaggi), e vale per chiunque sia al potere.

Alias, non gliene frega una pippa a nessuno dell' uomo sulla Luna, su Marte o su Arrakis.
Tranne a noi, che siamo probabilmente lo 0.001ppm della volontà popolare su materie spaziali e che vorremmo un futuro come lo vedeva A.C. Clarke, (e mi ero già espresso in merito, quando ero bambino non vedevo l' ora di arrivare al 2001 per vedere realizzate quelle meraviglie spaziali, e guarda che schifo adesso).

Per il resto vedo trasformazioni che non avrebbero dovuto segnare un mondo civile e progredito, come teocrazie sempre più violente che non fanno altro che re-inculcare superstizioni e assurdità.

Bisogna farsene una ragione: la nostra civiltà, in qualche punto del futuro, finirà senza aver superato il raggio lunare.
Salvo un miracolo, a cui io NON credo.
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 11:18

Fausto ha scritto:
Solo una scusa del c***o... Mi piacerebbe sapere quanti problemi si risolverebbero se si tagliasse il budget per la difesa che se non sbaglio sfiora i 500 miliardi contro i 17 della nasa...
Il problema è che le bombe, gli aerei, le portaerei, i droni che bombardano matrimoni di contadini inermi, le armi che usano tutti i governi del mondo per le loro ignobili "autodifese" (Siria, Israele, etc...), sono "tangibili" e si vedono tutti i giorni nei TG di tutto il mondo...(per non parlare del loro traffico illecito).

Due missiletti e quattro astronauti li vedono solo gli addetti ai lavori e gli appassionati...il grande pubblico se ne frega nella migliore delle ipotesi, oppure pensa esattamente: "soldi sprecati in tempo di crisi, chi se ne fotte dello Spazio".
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 12:03

Fausto ha scritto:
Solo una scusa del c***o... Mi piacerebbe sapere quanti problemi si risolverebbero se si tagliasse il budget per la difesa che se non sbaglio sfiora i 500 miliardi contro i 17 della nasa...

Eh lo so... è un problema anche italiano (è di questi giorni la polemica sull'acquisto dei caccia F-35). Le pressioni industriali e commerciali sono fortissime... senza contare che anche la difesa, per fortuna o purtroppo, da posti di lavoro... sono questioni molto complesse.
Certo è che fa impressione vedere quanto viene speso in armamenti. Anche solo lavorando al progettino del telescopio spia per orbiter, uno si ferma a pensare e dice: caspita: c'è in orbita UN telescopio tipo Hubble per scopi civili e scientifici (e cara grazia che c'è), mentre ce n'è almeno un'altra DOZZINA per scopi militari ... vogliamo parlare del costo di tutto ciò? No Way!
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 12:12

orbeklit ha scritto:

Bisogna farsene una ragione: la nostra civiltà, in qualche punto del futuro, finirà senza aver superato il raggio lunare.
Salvo un miracolo, a cui io NON credo.

Una visione pessimistica ma che purtroppo sta diventando sempre più realistica.
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 12:48

orbeklit ha scritto:

Bisogna farsene una ragione: la nostra civiltà, in qualche punto del futuro, finirà senza aver superato il raggio lunare.
Salvo un miracolo, a cui io NON credo.

Spero non sia così ma ho anche io questo presentimento...che si riassume in due parole: siamo fottuti.

Sono d'accordo che i problemi della gente vengono prima, c'è gente che muore di fame e siamo nel 2012 !!! Peccato che a chi sta sopra non glie ne può fregare di meno...ciò non toglie che non si deve smettere di esplorare !!! Siamo fermi !!!
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 13:35

La cantilena dei politici (e non solo) la conosciamo da tempo: mandare nello spazio giocattolini costosi in tempo di crisi non si può.. prima vengono cose più importanti.

Vorrei SFATARE una volta per tutte questo modo di vedere le cose.. vorrei far presente che i denari spesi per portare in orbita un qualsiaso mezzo (abitato o non) sono uno degli stimoli più grandi che si possono dare all'industria, ai cervelli, agli scenziati e alle aziende di un qualsiasi paese, perchè lo spazio è un ambiente estremo che porta ai massimi i livelli della tecnica e della tecnologia, e che hanno ricadute ed applicazioni anche nella vita di tutti i giorni (un esempio: la minutarizzazione estrema dei dispositivi odierni ha le sue radici proprio nelle ricerche e delle esigenze della NASA.. oggi di questi gioielli tecnologici non riusciamo più a fare a meno ed infatti hanno creato un indotto economico da paura, ma potrei fare anche altri esempi). Ogni dollaro o euro speso per lo spazio ne frutta almeno due.

Vorrei SFATARE una volta per tutte il mito secondo cui spingerci oltre l'atmosfetra significhi allontanare l'attenzione dai gravi problemi che abbiamo qui sulla Terra. Ma scusate allora la ISS che cos'è? Un grande laboratorio capace di sostenere se stesso grazie all'utilizzo di energie totalmente rinnovabli, il risultato di uno sforzo ingegneristico che ha contribuito ad aumentare l'efficienza di certe tecnologie che oggi vediamo spuntare sempre più spesso sui tetti di ville e condomini in tutto il mondo..

Vorrei RICORDARVI il successo di Vega, il vettore italiano di cui NESSUNO nei TG ha parlato (tranne pochissime eccezioni) e che rappresenterà una grande possibilità per i nostri cervelli con tendenza ormai consolidata a fuggire.. e che HA gIA dimostrato le sue possibilità permettendo per la prima volta che studenti universitari potessero mandare in orbita dispiositivi porgettati direttamentie da loro negli atenei.. no dato che giustamente si è sempre alla ricerca della miracolosa ricetta per "valorizzare i nostri ragazzi che escono dalla facoltà scientifiche"

Come vedete non ho alluso alla "inevitabile propensione dell'uomo all'esplorazione, alla ricerca della verità ultima riguardo ai misteri dell'universo, alla colonizzazione" dunque non ho usato argomentazioni da sognatore (che per me personalmente rimangono comunque MOOLTO importanti).. eppure ho trovato TANTI motivi per cui la presenza nello spazio dovrebbe essere un obiettivo da perseguire con lo stesso slancio con cui si dovrebbero affrontare la disoccupazione o le malattie perchè MIGLIORA la vita dell'uomo.



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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 14:03

Pienamente d'accordo con Fausto
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 15:49

Come disse l'omino nella mia immagine del profilo stiamo andando verso altri 500 anni di medioevo...

Per rientrare in topic l'amministrazione di Obama probabilmente pensa che la NASA sia acqua passata, pensa che il suo compito l'abbia svolto nel '69 e dunque ora si puo' chiudere, visto che lo scopo è stato raggiunto e se ne fregano se il loro investimento in 500 miliardi di dollari alla difesa possono essere tagliati per aiutare la NASA o il popolo, tanto loro ci fanno i soldi con la guerra. Sleepy
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tizio
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MessaggioTitolo: Re: Nuovi tagli per la NASA   Mer 15 Feb 2012 - 16:18

ma loro trovano il modo di farci i soldi anche con la peste! purtroppo mi sorge il dubbio che lo spazio non sia visto dai governi (e non solo) come un mezzo più che uno scopo... perchè negli anni '60/'70 si finanziò così tanto la nasa? guerra fredda, tutto lì... non mi ricordo chi aveva detto che non vengono dette nei tg o sui giornali non si raccontano le belle notizie perchè non fanno audience, ma il risultato è che l'italia ha avuto un successo DI LIVELLO INTERNAZIONALE E MOLTO POPOLARE e lo sanno sono gli interessati... ****ulo a chi dice che ci vorrebbe qualche successo, qualcosa per risollevarsi o intravedere la luce in questi momenti bui, tutto questo c'è, solo che non viene detto
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