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 Dal decollo al docking step-by-step (+ video)

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SuperJohnny94
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mar 16 Ott 2012 - 23:41

Tra l'altro ho appena visto che esiste un simulatore per calcolare l'azimuth di lancio: potreste dirmi per favore cos'è e a cosa serve? Very Happy
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mer 17 Ott 2012 - 0:33

Qui ce n'è uno "mio" (File Excel - formule ricavate dal manuale del DGIV).

Serve molto semplicemente a sapere l'azimuth (la direzione bussola) in cui partire, a fronte di 2 (o 4) parametri:

- la tua latitudine di lancio
- l'inclinazione desiderata da raggiungere


Per raffinare ancora di più il calcolo si possono inserire:

- la velocità orbitale finale
- la velocità di rotazione terrestre alla latitudine della base

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mer 17 Ott 2012 - 21:56

Quindi l'Azimuth è la direzione verso cui partire al decollo? E come faccio a decidere io la direzione se la pista di decollo ha una direzione data? Mi limito a direzionarmi durante il volo?
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mer 17 Ott 2012 - 23:13

Dopo il decollo, viri verso la rotta richiesta.
Poi durante l'ascesa puoi portare il Rinc a zero usando il timone direzionale.

Dato che Orbiter (ancora) non implementa le collisioni, se vuoi sperimentare, puoi anche partire impostando la heading giusta con lo Scenario Editor e passare attraverso i palazzi...
Però secondo me è meglio volare secondo le regole.

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Gio 18 Ott 2012 - 22:50

Ecco, con il timone non riesco a portare il Rinc a 0 ma solo a circa 27° perchè se da diminuire comincia ad aumentare... E' però anche vero che lo uso " a muzzo" andando nella direzione in cui il Rinc diminuisce... Devo ancora provare a calcolare l'azimuth con il simulatore che mi hai dato... Hai qualche altro consiglio per me x favore? Smile
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Gio 18 Ott 2012 - 23:51

Indubbiamente va bene dare timone nella direzione in cui il Rinc diminuisce, ma se questo non scende oltre i 27° forse non sei partito al momento giusto.

Prima di partire, aspetta che la ISS stia quasi per passare esattamente sopra la tua base...

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 19 Ott 2012 - 22:42

ok, ci provo e ti faccio sapere!! Smile
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 19 Ott 2012 - 23:03

Ho provato: sono riuscito a portare il Rinc persino a 2,00° ma non riesco a controllare bene la nave: raggiunto questo risultato infatti cerco di raddrizzarmi e non appena lo faccio comincia ad aumentare velocemente il Rinc e se attivo il Killrot è ancora peggio, sale ancora più velocemente... Come mai mi succede?Cosa devo fare per mantenere il Rinc basso?
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 20 Ott 2012 - 9:40

Il Rinc a 2 va molto meglio ma è ancora troppo.
Dal tuo post non capisco bene che manovra fai.
Devi:
- decollare
- virare verso la HDG corretta
- iniziare l'ascesa

Poi, durante l'ascesa correggi il Rinc. Aspetta di prendere un po' di velocitá, arriva almeno a 500 m/s. Hai tempo per correggere fino a quando non spegni i motori.
Il DGIV ha un autopilota di ascesa. Guarda quello che fa almeno una volta, dura solo 10 minuti.

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 20 Ott 2012 - 15:28

Cos'è l'HDG?

io viro verso dove il Rinc scende, forse è per quello che sbaglio, per favore spiegami!

P.S. il DGIV è per quello senza tanti comandi cioè quello che uso io (usando orbiter 2010) o ti riferisci al DGIV-2 che l'ho scaricato ma mi sembra complicatissimo e vorrei imparare ad usarlo dopo che imparo bene bene coma raggiungere l'ISS?
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 20 Ott 2012 - 21:53

Si scusami se ho sottinteso.
HDG è l'acronimo del termine aeronautico heading che vuol dire rotta, direzione.

Detto questo, il DGIV di cui parlo non è il Deltaglider (quello incluso di default in Orbiter) che usi tu. Spesso questa nave viene semplicemente chiamata DG.

Invece del DGIV ora c'è la versione 2 (da cui il nome DGIV-2), ma dato che tra poco uscirà la versione 3, per non fare confusione lo chiamo DGIV e basta.

Tornando a noi, non devi genericamente virare "verso dove il Rinc diminuisce" ma verso la giusta direzione, che è una sola.
Poi ti occupi del Rinc.

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 20 Ott 2012 - 22:09

L' heading giusto per la ISS è sul nodo discendente ~135°, sul nodo ascendente ~45°.

Per capire quando la traettoria dell' ISS attraversa la base di lancio, commuta il Map MFD in orbit plane (DSP->MOD da Ground track a Orbital plane).
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Dom 21 Ott 2012 - 10:59

Grazie mille per le info! Ora è tutto più chiaro! Very Happy

Proverò e vi farò sapere!! Wink
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mar 23 Ott 2012 - 23:28

ciao! Ho provato, ma non riesco a capire come faccio ad orientarmi a 135° al nodo discendente e 45° a quello ascendente: cioè io guardo sul MFD l'align planes dove dice AN: e DN: (è giusto guardare questi valori?) però non ho capito come devo muovermi per andare proprio nella direzione che voglio e come tenerla...
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Mer 24 Ott 2012 - 0:29

SuperJohnny94 ha scritto:
...io guardo sul MFD l'align planes dove dice AN: e DN: (è giusto guardare questi valori?)...
AN e DN significano proprio "Ascending Node" e "Descending Node" e sono i punti in cui la nostra orbita interseca l'orbita del target impostato su ALIGN PLANES MFD.
Leggi qua.

orbeklit ha scritto:
L' heading giusto per la ISS è sul nodo discendente ~135°, sul nodo ascendente ~45°...
Quelo che vuole dire orbeklit è che se la ISS quando passa sulla tua base va "verso il basso" (perdonatemi l'espressione) devi partire con direzione 135°, e se quando passa sulla tua base va "verso l'alto" devi partire con direzione 45°.

In queste immagini, per sbrigarmi, il MAP MFD è rimasto impostato su Groundtrack, ma il concetto è lo stesso.

Discendente: siamo fermi a Cape Canaveral (GL-01), e la ISS si sta muovendo verso il basso (e verso destra).
Dobbiamo ancora aspettare la sua prossima orbita, e poi partire per 135°. Come puoi vedere, la proiezione della sua prossima orbita passa proprio sulla verticale della nostra base.


Nodo Discendente


Ascendente: questo invece è l'altro caso. La ISS si sta muovendo verso l'alto (e sempre verso destra).
Anche qui dobbiamo aspettare la sua prossima orbita, e poi partire per 45°.


Nodo Ascendente

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 26 Ott 2012 - 22:40

Ok, grazie! Il mio caso è il secondo, cioè dovrei partire per 45°: ma come faccio ad andare a 45°, dove devo guardare? Rispetto a cosa 45°??
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 26 Ott 2012 - 23:02

Aspetta, rileggendo la guida iniziale, mi sono accorto che mi manca il launch mfd!! Forse è questo che può aiutarmi... Provo a scaricarlo! Se volete suggerirmi alternative, per favore spiegatemi! Grazie per la pazienza! Very Happy
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 26 Ott 2012 - 23:09

SuperJohnny94 ha scritto:
...come faccio ad andare a 45°, dove devo guardare? Rispetto a cosa 45°??
45 gradi rispetto allo 0, cioè rispetto al Nord! Quindi devi andare esattamente per Nord Est.
0 = Nord
90 = Est
180 = Sud
270 = Ovest.

Ci siamo?
Devi muovere il joystick, o usare i tasti 4-6 / 8-2 del tastierino numerico.




Guarda in alto su quest'immagine: c'è una "banda" orizzontale numerica gialla. Vedi che il triangolino centrale sta sul 45? Quella è la rotta bussola da seguire.




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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 26 Ott 2012 - 23:27

Grazie ai tuoi suggerimenti sono riuscito a ridurre il Rinc a 2,00° durante la ascesa in orbita! è un buon risultato? Sicuramente è meglio dei precedenti... Per entrare in orbita (quasi circolare) è di 5560 circa... Sono risultati che non ho mai ottenuto! Sono buoni o c'è ancora da migliorare?
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Ven 26 Ott 2012 - 23:39

Finalmente!!  sweat drop
Direi che se non ti sei schiantato e sei arrivato in orbita il risultato è sufficientemente buono, anche se da migliorare all'inizio c'è sempre!

SuperJohnny94 ha scritto:
Aspetta, rileggendo la guida iniziale, mi sono accorto che mi manca il launch mfd!! Forse è questo che può aiutarmi...
Launch MFD include anche un pilota automatico per l'ascesa, ma prima secondo me è meglio imparare a fare queste cose a mano.

Qui i dettagli.

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Ultima modifica di Ripley il Mer 27 Gen 2016 - 10:57, modificato 5 volte
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 27 Ott 2012 - 10:08

Aggiungo che la HDG si legge anche sul Surface MFD (qui la nave è ferma a terra):


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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 27 Ott 2012 - 15:53

Ok grazie mille!!

Ora ho un altro domanda: ma l'incontro al rendezvous avviene nel mio apogeo o perigeo (seguendo la guida di questa discussione)?
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 27 Ott 2012 - 17:21

La domanda te la faccio io: la hai letta?
Ci sta scritto (più volte):

Citazione :
...Ora dobbiamo far sì che questo punto (il nostro Apogeo, il punto prescelto per il Rendez-vous) abbia la stessa identica quota della ISS quando questa è esattamente in corrispondenza del punto di Rendez-vous...

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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 27 Ott 2012 - 18:29

esatto è proprio qui che deriva il mio problema, ma se il rendez-vous deve avvenire nel mio apogeo, perchè devo impostare il Sync MFD su "periapsis"?? In questo modo non l'imposto per farlo avvenire nel mio perigeo?
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Mir
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   Sab 27 Ott 2012 - 19:41

SuperJohnny94 ha scritto:
esatto è proprio qui che deriva il mio problema, ma se il rendez-vous deve avvenire nel mio apogeo, perchè devo impostare il sincro mfd su "periapsis"?? In questo modo non l'imposto per farlo avvenire nel mio perigeo?

Se il rendez-vous è nell'apogeo devi impostare su apoapsis, nel perigeo su periapsis.
Sostanzialmente la differenza è: se sei avanti la ISS devi rallentare, quindi devi rendere la tua orbita più grande rispetto la ISS e di conseguenza il punto di incontro sarà nel tuo perigeo.
Se invece sei dietro la ISS devi avere l'orbita più stretta rispetto a lei e il tuo punto d'incontro sarà nel tuo apogeo.
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MessaggioTitolo: Re: Dal decollo al docking step-by-step (+ video)   

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