Utilitaria spaziale!

Interessa eccome!

Presente!

ripley ha scritto:

Stavo pensando...potrebbe essere possibile pubblicare un add-on (questo, nella fattispecie) in "doppia" versione: una con pochi poligoni per pc poco potenti, ed un altra dettagliata per pc "high-end"?

Riprendo questo mio pensiero perchè un post su OF me lo ha risvegliato, questo qua:

http://www.orbiter-forum.com/showthread.php?p=316084&postcount=8

Un utente chiede come fare per aumentare gli fps con l'XR-5, e Izack gli risponde:
"...Per me la figata più grande del progetto Energia di Kulch è la sua opzione di configurazione nel Launchpad per switchare tra mesh di diverse risoluzioni..."

Non conoco questo Energia, ma comunque la proposta che immaginavo si-può-fare!

Energia è forse il miglior razzo vettore per Orbiter. Davvero bello, ben fatto e virtualmente uguale a quello vero.
Però l'opzione a cui alludi, per Energia, è stata praticamente una cosa doverosa in quanto con pieno dettaglio, se non ricordo male, ha qualcosa come 110.000 poligoni!
In genere non si arriva a questi numeri; per quanto mi riguarda, per questo progetto non è una cosa necessaria.

Vittorio ha fatto giustamente notare nei giorni scorsi che tra i vari aggiornamenti, il suo Delphinus è rimasto ancora parcheggiato. E' tempo di farlo uscire, non voglio più lasciarlo da parte, anche perché è praticamente tutto pronto.

Ci sono solo un paio di cose da definire, per le quali mi rivolgo direttamente al creatore della "utilitaria spaziale":

1) la vuoi pubblicare come addon a se stante o all'interno del pacchetto di uno dei nostri razzi?

2) quale vuoi che sia il suo vettore di lancio?
Proprio in questi giorni stavo iniziando a lavorare ad una versione specifica del Neptune, con primo stadio a propellente liquido con uso dei tuoi motori AJ-26. Poi però :mi sono reso conto che c'è già il Jarvis S che ha prestazioni praticamente uguali ed è già pronto. Ho provato l'integrazione su Anim8or:



Dall'alto al basso: Delphinus sul Jarvis S; Delphinus su un Neptune con nuovo primo stadio; Delphinus sul normale razzo Neptune (come sulla beta che avevo messo in condivisione tempo fa). Scegli tu quale ti aggrada maggiormente

il nuovo neptune fà la sua porca figura!!!! qualunque sia la scelta spero che nel prossimo update lo mettiate

Riguardo alla pubblicazione l'unica mia paura sarebbe che se pubblicato assieme all'aggiornamento di un razzo vada "nascosto" dall'aggiornamento stesso (tutti noterebbero il razzo, ma non è detto che noterebbero Delphinus). Sarei quasi più propenso a farlo come aggiornamento a se stante, in effetti, se non comporta ulteriori aggravi di lavoro, naturalmente.
Riguardo al vettore per me la scelta è davvero indifferente, vorrei solo fare qualche considerazione su cui poi fare una scelta comunitaria. A prescindere dal mettere in lavoro il nuovo motore stavo osservando che sia il Jarvis S che il Neptune a stato solido hanno entrambi un solo motore, il nuovo vettore ne avrebbe 4. Quale sarebbe a tuo giudizio la soluzione più sicura? Nel caso scegliessi una delle due soluzioni a motore singolo il fatto di avere sotto il sedere un candelotto che non puoi spegnere se qualcosa va storto non mi è mai piaciuto. C'è da dire che questa soluzione offre già tutto pronto qualcosa che è già man-rated, il resto sarebbe forse ancora da "qualificare".
Alla fine Andrew tu che ne pensi, ovverosia tu quale sceglieresti?

Mah guarda, a livello di ipotetica sicurezza sono d'accordo con te sul discorso del "candelotto" solido (anche se vedo che non viene escluso a priori nei nuovi progetti - ad esempio nel razzo "Liberty"). Del resto la versione del Neptune con primo stadio liquido l'avevo pensata proprio per ovviare al problema. Quindi la partita sarebbe tra i due "liquidi".
Per quanto riguarda la soluzione del motore singolo anziché multiplo: certo avere più motori fornisce una ridondanza, che è sempre preferibile (vedi Falcon 9), ma ad esempio verrà presto "manratizzato" Atlas 5 che è monomotore, quindi diciamo che sono scelte diverse che non si escludono; quanto a Falcon 9 c'è da dire che l'orientamento di Space X per il futuro dovrebbe essere di sostiture i 9 motori Merlin con un singolo Merlin 2 (in pratica la versione "reale" del nostro F-1 aggiornato!).
Insomma, non ho una risposta definitiva ai tuoi quesiti (soprattutto al secondo).

Per la pubblicazione, di problemi non ce n'è, basta decidere... l'unica cosa è che se lo pubblichi da solo, ti do tempo 24 ore prima che qualcuno chieda subito la versione DLL...

simone ha scritto:

il nuovo neptune fà la sua porca figura!!!! qualunque sia la scelta spero che nel prossimo update lo mettiate

Ti ringrazio; l'idea è di inserire questa nuova versione (Neptune 2). Tra l'altro i primi stadi potrebbero essere affiancati come sul Falcon Heavy (Neptune 3) consentendo di ottenere fino a 60 tonnellate di payload; in teoria si potrebbero gettare le basi per una famiglia di vettori alternativa al Jarvis.

Certo che se la scelta del lanciatore per Delphinus cadesse sul J-S, il nuovo Neptune diventerebbe un attimino superfluo

Andrew ha scritto:

...
Per la pubblicazione, di problemi non ce n'è, basta decidere... l'unica cosa è che se lo pubblichi da solo, ti do tempo 24 ore prima che qualcuno chieda subito la versione DLL...

Da solo non intendevo "Io da solo" sia ben chiaro!
A questo punto aggiungiamolo all'aggiornamento, e mettiamolo in cima al nuovo Neptune proprio per non renderlo inutile. In effetti se uno lo vuole provare, lo trova anche lì (e vedrai che la versione dll ce la chiederanno comunque).

Pete Conrad ha scritto:

Da solo non intendevo "Io da solo" sia ben chiaro!

Si si, avevo capito, solo che mi sono espresso male

Citazione :

A questo punto aggiungiamolo all'aggiornamento, e mettiamolo in cima al nuovo Neptune proprio per non renderlo inutile. In effetti se uno lo vuole provare, lo trova anche lì (e vedrai che la versione dll ce la chiederanno comunque).

Comunque attenzione: io non voglio "giustificare" una nuova versione di quel vettore. L'unico mio rammarico sarebbe averti fatto fare dei motori per nulla, ma d'altro canto non voglio neanche creare razzi su razzi che poi alla fine vanno a fare le stesse cose. Quindi: se tu preferisci il Neptune, andiamo su quello, ma non consideriamolo assolutamente "obbligatorio" solo perché bisogna "giustificarne la realizzazione"!

Comunque penso che dopotutto Delphinus meriti una pubblicazione a parte!

Ripeto: su queste cose penso tu abbia le idee molto più chiare di me, ecco perché lascio volentieri decidere a te dove montarlo e come pubblicarlo. Per me va benissimo qualunque soluzione tu scelga, so che sarà per il meglio.

E se proprio vogliamo credo che una carretta volante come il Delphinus si meriti un suo vettore proprio!

Per Vittorio e gli altri: prova di integrazione di Delphinus sul suo nuovo vettore Neptune 2:

Bello!!!

Bello Andrew il nuovo Neptune! Mi sembra un design simile al primo stadio del Falcon9!

Mi ci sono ispirato infatti! Le caratteristiche sono molto simili... solo che il motore AJ-26 è un po' più avanzato del Merlin (turbina multistadio, un concetto che negli USA non sono ancora riusciti a padroneggiare), a tutto vantaggio delle prestazioni. E dire che è un progetto di quarant'anni fa!

Sto avendo problemi con la nuova versione del Neptune prevista per Delphinus.
Con le nuove caratteristiche, le prestazioni in Orbiter non corrispondono a quelle che ho calcolato sulla carta. Forse il rapporto spinta-peso non è ottimale; in tutti i casi devo capire dove sta il problema prima di poter uscire con il nuovo Neptune e con Delphinus.

Allora, probabilmente il problema sta nel rapporto peso-potenza. Evidentemente non è sufficiente anche se sulla carta non sembrava male. Devo studiare una soluzione; alle brutte pubblicheremo il Delphinus col Jarvis-S come vettore "ad interim".

Ok!

Niente da fare, non sono riuscito a risolvere il problema. Si direbbe che il modello aerodinamico di Orbiter penalizzi più pesantemente i veicoli piccoli, impedendo al razzo di raggiungere le performances prevviste. Servirà un rapporto spinta-peso più elevato, quindi dovrò aggiungere dei motori! Dovro metterlo in stand-by per il momento.

Nel frattempo: ho caricato su Dropbox la beta aggiornata di Delphinus (20120423) stavolta sul Jarvis S come vettore... non ci ho messo molto a configurarlo, è molto adatto allo scopo. Scenario da KSC, aggiungeremo poi quello da Capo Passero. Ci sono alcune cose ancora provvisorie come gli esausti dei motori dello spazioplano e manca anche la documentazione, ma secondo me siamo molto vicini alla pubblicazione (sempre che si voglia tenere per il momento questo vettore di lancio). Dateci un occhio.

Pregherei Vittorio di verificare il config di Delphinus perché se uso gli RCS in configurazione LIN e spingo in avanti (tasto 6), succede questo:

Lo Jarvis S era un vettore quasi dimenticato, ora trova la sua applicazione pratica!
Comunque per la pubblicazione, a questo punto, si fa un pacchetto a parte per Delphinus?

Si, mi pare che l'idea finale fosse quella di fare un pacchetto a parte, ma sentiamo ancora una volta il progettista e ideatore!

Per me ripeto è indifferente se volete metterlo come aggiornamento o come pacchetto a se stante. L'unico dubbio che ho è che come "aggiornamento" vada "perso", non venga notato.

Riguardo al problema che segnali lo fa anche a me, ma non so proprio come agire! Il movimento degli alettoni nelle mesh con i moduli Vinka è dettato da alcune precise stringhe sulle quali non posso (o forse non so? ) intervenire. Fausto, se hai due minuti di tempo, prova a darci un occhio, a me sembra tutto giusto.

Si però se sul comando LIN spingo indietro anziché avanti, gli alettoni non si muovono...
Se non si può agire pazienza

Io credo ci sia un problema nella sezione CONFIG, andrebbe controllato a quale evento è collegata l'animazione degli alettoni.. ci darò un'occhiata!